Kader-Analyse mit Arie van Lent"Wie schlecht muss Oliver Baumann denn plötzlich sein?"
Interview: Tobias Nordmann
Torwart-Legende Manuel Neuer hat es, wie erwartet, in den WM-Kader der deutschen Nationalmannschaft geschafft. Die Personalie hat die Fußball-Welt über Wochen gespalten. Und auch unser WM-Experte Arie van Lent ist noch nicht überzeugt, dass das eine gute Idee ist. Vor allem der Stil des Bundestrainers gefällt ihm nicht. Van Lent leidet mit Oliver Baumann. Dass Nagelsmann zwei Reizfiguren mit nach Übersee nimmt, findet unser Experte indes gut. Einen Typen aber vermisst er. Als wir kurzer nach der Kadernominierung telefonieren, platzt die Nachricht herein, dass Union Berlin seinen Wunschtrainer Mauro Lustrinelli verpflichtet hat. Das war in den vergangenen Tagen schon durchgestochen worden. Eine herrliche Parallele zum Kommunikationschaos des DFB im Vorfeld der Bekanntgabe.
ntv.de: Hallo Herr van Lent, kleinen Moment noch bevor wir über das DFB-Team reden, gerade meldet Union Berlin die Verpflichtung des neuen Trainers.
Arie van Lent: Ist es der Schweizer geworden?
Ja.
Ach, das wussten wir doch eh schon.
Da geht es uns ja wie mit dem Kader der Nationalmannschaft. Wobei eine Personalie doch überraschend ist. Das Kölner Supertalent Said El Mala ist entgegen mehrerer Medienberichte nicht dabei …
Ich finde das nachvollziehbar!
Oh, warum das?
Eins möchte ich direkt klarstellen. Ich sage das nicht, weil ich Gladbacher bin und er Kölner ist! Er ist ein herausragender Spieler, ein Riesentalent. Aber ich sehe ihn noch nicht so weit, dass er für die Nationalmannschaft bereit ist. Über die ganze Saison hinweg war das noch zu wenig. Auch wenn er immer für eine Überraschung auf dem Rasen gut ist. Ich hätte da eher einen Chris Führich vom VfB mitgenommen. Er hat sich nach einem schwachen Saisonstart stabilisiert und hat einen Riesenlauf. Und er hat gezeigt, dass er Krisen überwinden kann. Das macht einen Spieler stärker.
Vermissen Sie einen X-Faktor-Spieler im deutschen Aufgebot? So wie es einst mal David Odonkor war?
Ja, so ein Spieler fehlt mir tatsächlich im Kader. Wir müssen ja gar nicht so weit zurückgehen, bei der Heim-EM vor zwei Jahren hatten wir Niclas Füllkrug dabei, den die Fans immer wieder gefordert haben und eine andere Komponente ins Spiel gebracht. Da sind wir auch beim nächsten Problem im deutschen Kader. Mir fehlt ein klassischer Neuner.
Da spricht der ehemalige Stürmer! Aber sind nicht alle klassischen Neuner außer Form?
Ja klar, Tim Kleindienst war lange verletzt und Niclas Füllkrug hat nicht viel getroffen. Aber ich hätte trotzdem einen von ihnen mitgenommen, einfach um diese andere Komponente im Kader zu haben.
Aber die Begründungen des Bundestrainers waren doch eindeutig?
Bei Kleindienst verstehe ich das auch voll. Er war fast die ganze Saison verletzt und hat am vergangenen Wochenende nur drei Minuten gespielt, das ist dann zu wenig. Aber bei Füllkrug finde ich es schade. Nagelsmann spricht zwar die Torquoten an, aber die haben die anderen außer Deniz Undav ja auch nicht unbedingt geliefert. Ich hätte ihn auch mitgenommen, um nochmal eine andere Präsenz im Strafraum zu haben.
Eine Stunde lang hat sich Nagelsmann für seinen Kader rechtfertigen müssen, vor allem für die Neuer-Entscheidung. Wie fanden Sie den Auftritt des Bundestrainers?
Er war schon sehr gut vorbereitet auf das, was kommt. Er wusste schon, was auf ihn zukommt. Er wusste, dass es vor allem um Neuer geht. Aber was blieb ihm auch anderes übrig nach der ganzen Kritik, die auf ihn eingeprasselt ist. Alle anderen Entscheidungen sind ja relativ egal, ob du jetzt Nathan Brown mitnimmst oder Maxi Mittelstädt, das nehmen die Leute so hin.
Fanden Sie es plausibel, wie Nagelsmann die Neuer-Personalie begründet hat?
Puh, ich habe mich vorab schon gefragt, wie schlecht Oliver Baumann denn wohl plötzlich sein muss, dass er Neuer doch noch mitnimmt. Ich finde die Entscheidung nach wie vor nicht in Ordnung, Neuer hatte sich aus der Nationalmannschaft verabschiedet und das klar kommuniziert. Ich hätte an Baumann nach der erfolgreichen WM-Qualifikation als Nummer eins festgehalten. Obwohl, und da gebe ich Nagelsmann recht, Neuer natürlich weiterhin zu absolut besten Torhütern gehört. Aber ich hätte diese Entscheidung so nicht getroffen. Natürlich geht es im Fußball immer erstmal um den Erfolg. Aber es geht eben auch um Werte wie Vertrauen. Das passt in diesem Fall nicht zusammen.
Nagelsmann sprach ja davon, dass er Baumann trotzdem das volle Vertrauen ausgesprochen hat. Wie wirkt so ein Satz bei einem Spieler, der gerade erst zur "Weltklasse-1b-Lösung" degradiert worden ist? Kann man das einfach akzeptieren?
Ich kann mir schon vorstellen, dass er ein ganz komisches Gefühl hatte, als er beim Anruf von Nagelsmann sein Handy in der Hand hatte. Denn es war ja eigentlich klar, dass er als Nummer eins zur WM fahren würde. Das hatte er ja am Wochenende nochmal betont. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass er das für sich einfach so akzeptieren kann. Er wird sicher sehr schlecht schlafen.
Was macht das mit der Glaubwürdigkeit von Nagelsmann?
Also ich würde dem Bundescoach …
… oh, kommt da der Niederländer durch?
Ja, manchmal will ich das so sagen! Aber ich meine natürlich den Bundestrainer. Also, ich würde ihm da nun nicht mehr alles glauben. So kurz vor einem Turnier degradiert zu werden, das wird, denke ich, noch ein großes Thema werden.
Vor allem, wenn Neuer mal patzt …
… dann werden mindestens 50 Prozent aller Experten wieder alles vorher gewusst haben.
Wie verändert so eine Entscheidung die immer wieder geheiligte Team-Chemie? Steht zu befürchten, dass Baumann sich nun hängenlässt?
Nein, er ist Profi genug. Und er muss das auch sein. Denn gerade bei Neuer weißt du ja nie, ob er sich nicht doch noch verletzt und nicht spielen kann. Baumann muss weiter voll dabei sein. Aber sein Fußball-Herz hat schon einen kleinen Piekser abbekommen.
Bei Nagelsmanns Erklärungen bekam man ein bisschen den Eindruck, dass er selbst nicht hundertprozentig daran glaubt, dass Neuer alle Spiele machen kann …
Das wäre traurig, wenn das so wäre. Er spricht ja davon, dass man einen gewissen Stamm hat. Und der Torwart muss immer zum Stamm gezählt werden.
Blicken wir mal auf den Rest des Kaders. Einverstanden?
Ich finde es vor allem gut, dass Antonio Rüdiger dabei ist. Trotz all der verdienten Kritik an seinen Gesten. Aber du brauchst halt auch so einen Spieler, der die gegnerischen Stürmer auffrisst. Und so ein Typ ist Rüdiger. Ich freue mich für ihn, dass er da jetzt nicht ausgeschlossen wurde.
Eine zweite Reizfigur im deutschen Kader, neben Rüdiger, ist Leroy Sané. In der Türkei hat er eine eher unauffällige Saison gespielt. Hat er seinen Platz trotzdem verdient?
Tatsächlich ja. Ich bin absoluter Fan von ihm. Ich weiß auch, dass seine Körpersprache nicht immer die beste ist. Aber man kann ihm nicht absprechen, dass er in den meisten Spielen nicht alles versucht, auch wenn er häufiger mal hängenbleibt. Aber dass er oft Tore vorbereitet oder auch mal selbst erzielt, kommt immer ein wenig zu kurz, weil sich zu häufig auf seine unerfolgreichen Dribblings fokussiert wird. Das hat er nicht verdient.
Haben Sie eigentlich noch Spaß daran, eine Kadernominierung zu schauen, bei der eh schon fast alles klar ist?
Das war schon alles sehr nervig! Als ich Nagelsmann im Sportstudio gesehen habe, sollte doch alles geheim bleiben. Aber kaum war es aus dem Studio raus, ging's ja quasi schon los mit den WM-Leaks. Ich finde es wirklich traurig, dass im Fußball nichts mehr für sich bleiben kann. Da wird viel im Vertrauen besprochen und dann wird das Vertrauen gebrochen. Von welcher Seite auch immer. Das mag ich nicht.
Was glauben Sie, ist mit diesem Kader für Deutschland möglich?
Die Vorrunde ist schon nicht ungefährlich, aber das sollten die Jungs dieses Mal schaffen. Dem Begriff Turniermannschaft werden wir zwar schon länger nicht mehr gerecht, aber das Viertelfinale sollte mit der Qualität schon drin sein.
Ist das ihre feste Überzeugung oder ein deutsch-niederländischer Freundschaftsdienst?
Ha, nein! Ich glaube an das Viertelfinale, danach muss man dann mal sehen. Klar sind andere Mannschaften derzeit stärker, wie die Franzosen, die Spanier, vielleicht die Engländer. Ob die Niederländer auch dazugehören, das weiß ich allerdings noch nicht.
Mit Arie van Lent sprach Tobias Nordmann