"Ob bei über 1200 Fußnoten und 475 Seiten vereinzelt Fußnoten nicht oder nicht korrekt gesetzt sein sollten", kann Guttenberg nicht sagen.
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Mittwoch, 16. Februar 2011
Dissertation in Teilen abgeschrieben?: Neue Vorwürfe gegen Dr. Guttenberg
Verteidigungsminister Guttenberg bestreitet, bei seiner Doktorarbeit fremde Texte kopiert zu haben, ohne Quellen zu nennen. Allerdings werden neue Vorwürfe bekannt: Die FAZ meldet, dass Guttenberg den Anfang seiner Einleitung aus einem Artikel übernommen hat. Die Uni Bayreuth prüft die Vorwürfe. Im schlimmsten Fall könnte Guttenberg seinen Dr. verlieren.Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg gerät wegen der Plagiats-Vorwürfe bei seiner Dissertation stärker unter Druck. Nach Informationen der "Süddeutschen Zeitung" gibt es in Guttenbergs Doktorarbeit einige Passagen, die wörtlich mit Formulierungen anderer Autoren übereinstimmen, ohne dass er sie entsprechend gekennzeichnet hat. Guttenberg bestreitet die Vorwürfe. Doch nun berichtet auch die "Frankfurter Allgemeine Zeitung", dass der Minister den Anfang seiner Einleitung aus einem Artikel der Zeitung fast eins zu eins abgeschrieben habe.
Der einleitende Absatz von Guttenbergs Arbeit decke sich fast wortwörtlich mit einem am 27. November 1997 in der FAZ erschienenen Text der Politikwissenschaftlerin Barbara Zehnpfennig. Das Zitat sei aber weder im Text als solches kenntlich gemacht noch sei die Autorin in der Einleitung als Quelle angegeben. Lediglich im Literaturverzeichnis sei Zehnpfennigs Text aufgeführt.
Nur einige Fußnoten?
"Der Vorwurf, meine Doktorarbeit sei ein Plagiat, ist abstrus", reagierte Guttenberg auf die Anschuldigungen. Er sei jedoch bereit zu prüfen, "ob bei über 1200 Fußnoten und 475 Seiten vereinzelt Fußnoten nicht oder nicht korrekt gesetzt sein sollten". Dies würde er dann bei einer Neuauflage berücksichtigen. Die "Süddeutsche Zeitung" hatte zuvor berichtet, Guttenbergs Dissertation von 2006 enthalte an mehreren Stellen fremde Texte, die nicht als solche ausgewiesen seien. Der Ombudsmann für wissenschaftliche Selbstkontrolle der Universität Bayreuth prüft die Vorwürfe derzeit.
Dabei handle es sich unter anderem um die wortgleiche Wiedergabe einiger Passagen eines Zeitungsartikels sowie einiger Sätze aus einem Vortrag, berichtet das Blatt. Die Texte seien nicht als Zitat in den 1000 Fußnoten oder der 50 Seiten langen Literaturliste der Dissertation aufgeführt. Dies verstoße mindestens gegen die guten wissenschaftlichen Sitten. Insgesamt umfassten die beanstandeten Stellen mehrere Seiten. Darin seien auch Stellen enthalten, die zu allgemein oder in anderer Form nicht korrekt zitiert oder zugeordnet seien.
Bundeskanzlerin Angela Merkel sieht derzeit keinen Grund, aus den Plagiat-Vorwürfen Konsequenzen zu ziehen. Auf die Frage, ob Merkel die Vorwürfe im Zusammenhang mit dessen Doktorarbeit ernst nehme, sagte Regierungssprecher Steffen Seibert aber: "Die Bundeskanzlerin hat davon wie der Rest der Republik gerade erst erfahren und interessiert sich dafür." Sie sei der Auffassung, dass die Aufklärung beim Ombudsmann der Universität Bayreuth in den richtigen Händen liege und es sinnvoll sei, das Verfahren abzuwarten.
"Einer meiner Besten"
Die Doktorarbeit sei an mehreren Stellen "ein dreistes Plagiat" und "eine Täuschung", zitierte die SZ den Bremer Juraprofessor Andreas Fischer-Lescano. "Die Textduplikate ziehen sich durch die gesamte Arbeit und durch alle inhaltlichen Teile." Fischer-Lescano hatte die Vorwürfe öffentlich gemacht. Kritik erntete Guttenberg auch von Grünen-Fraktionschef Jürgen Trittin. "Egal ob vorsätzliches Plagiat oder einfache Schlamperei: Guttenberg hat zum ersten Mal das Problem, dass er die Verantwortung auf keinen anderen abschieben kann", erklärte Trittin. Der CSU-Bundestagsabgeordnete Norbert Geis nahm Guttenberg in der "Mitteldeutschen Zeitung" dagegen in Schutz. "Er wird von allen Seiten angegriffen, weil er ein so hohes Ansehen in der Bevölkerung hat."
Der Doktorvater Prof. Peter Häberle nahm den CSU-Politiker in Schutz. "Der Vorwurf ist absurd, die Arbeit ist kein Plagiat", sagte Häberle der "Bild"-Zeitung. "Sie wurde von mir in zahlreichen Beratungsgesprächen eingehend kontrolliert." Gleichzeitig betonte der inzwischen emeritierte Wissenschaftler: "Herr zu Guttenberg war einer meiner besten Seminaristen und Doktoranden."
"Wie kann man nur so blöd sein?"
Wissenschaftler und Plagiatsexperten bewerten die Vorwürfe allerdings als schwerwiegend, "weil es nicht nur punktuell um zwei oder drei Sätze geht, sondern um ganze Abschnitte", sagte der Münchner Jurist Volker Rieble im Interview mit n-tv.de. "Das ist bei einer Dissertation, also einer Prüfungsleistung, letztlich eine Täuschung." Es werde eine Leistung vorgespielt, die so nicht erbracht worden sei. Guttenberg drohe die Aberkennung des Doktortitels. Auch der Medienwissenschaftler Stefan Weber stimmt dem zu: "Es handelt sich um Plagiate auf Basis einer klaren Intention", sagte er der "Welt". Er warf dem Minister vor, sehr geschickt zu täuschen. "Besser täuschen kann man gar nicht."
Rieble nennt Guttenbergs Verteidigung, dass einzelne Fußnoten falsch sein könnten, eine "Ausrede", die in solchen Fällen gern gebraucht werde. "Das kann auch passieren, wenn es sich nur um ein oder zwei Sätze handelt. Aber dass das bei 20 oder 30 Zitaten mit wortwörtlicher Textübernahme ohne Fußnoten so ist, das darf man doch bezweifeln." Es sei schon beeindruckend, wie bei Guttenbergs Arbeit Texte wortwörtlich übernommen worden seien. "Man fragt sich bei den ertappten Plagiatoren schon, wie jemand eigentlich so blöd sein kann, seitenweise abzuschreiben, wenn das Original verfügbar ist und damit die Täuschung leicht aufgedeckt werden kann", sagte Autor des Buchs "Das Wissenschaftsplagiat" mit Blick auf ähnliche Fälle.
Bayreuth prüft Vorwürfe
Die Universität Bayreuth will den Plagiats-Vorwürfen auf den Grund gehen. "Wir prüfen jetzt, ob dieser Vorwurf berechtigt ist", sagte der Dekan der Rechts- und Wirtschaftswissenschaftlichen Fakultät, Markus Möstl. Die Kommission zur Selbstkontrolle in der Wissenschaft an der Universität Bayreuth wollte sich bei einem Treffen heute mit den Vorwürfen gegen Guttenberg befassen.
Dass der Doktortitel aberkannt werde, ist nach Informationen der SZ nach einem Urteil des Verwaltungsgerichtshofs Baden-Württemberg von 2008 möglich, wenn fremde Passagen "wiederholt und planmäßig" kopiert worden seien. Viele Universitäten lassen dem Zeitungsbericht zufolge jedoch in der Praxis Milde walten, wenn die Arbeit insgesamt als Eigenleistung gelten kann. Mitunter würden Wissenschaftler den Überblick über ihre Abschriften oder die Zulieferungen von Mitarbeitern verlieren.
"War meine eigene Leistung"
Diese Mutmaßung wies Guttenberg jedoch zurück. "Sollte jemand auf die Idee kommen zu behaupten, Mitarbeiter meiner Büros hätten an der wissenschaftlichen Erarbeitung meiner Dissertation mitgewirkt, stelle ich fest: Dies trifft nicht zu", betonte der Minister. "Die Anfertigung dieser Arbeit war meine eigene Leistung".
Der heute 39 Jahre alte CSU-Politiker hatte seine Doktorarbeit 2006 an der juristischen Fakultät in Bayreuth abgegeben. 2007 wurde er mit der Bestnote summa cum laude zum Dr. jur. promoviert. Die Dissertation trägt den Titel "Verfassung und Verfassungsvertrag. Konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU".
Autorin kritisiert Guttenberg
Bei den Vorwürfen geht es laut SZ um eine Textpassage aus einem Bericht der "NZZ (Neue Zürcher Zeitung) am Sonntag" vom 22. Juni 2003, eine Passage aus einem Aufsatz des Politikwissenschaftlers Hartmut Wasser sowie um die schriftliche Fassung eines Vortrags des Politologen Wilfried Marxer am Liechtenstein-Institut von 2004. Dabei finde sich kein Nachweis. Der NZZ-Text sei in zwei Details geändert worden, die beiden übrigen Texte zeigten kleine Abwandlungen.
Die Schweizer Journalistin Klara Obermüller, die den Artikel für die NZZ geschrieben hat, findet das Verhalten "nicht sehr ehrenhaft und eigentlich auch nicht sehr klug". "Es kostet ja keine Mühe, Anführungszeichen zu machen - vorne eins, hinten eins, die Quelle angeben, und schon ist man schön raus und hat den Gedanken trotzdem drin", sagte die Autorin.
tis/dpa/rts
Entweder hat Guttenberg wirklich schludrig gearbeitet und due Fußnoten vergessen, oder er hat bewusst getäuscht. Beides spricht nicht für den Herrn Baron!
Der Pfad der Gerechten ist zu beiden Seiten gesäumt mit Freveleien der Selbstsüchtigen und der Tyrannei böser Männer. Gesegnet sei der, der im Namen der Barmherzigkeit und des guten Willens die Schwachen durch das Tal der Dunkelheit geleitet. Denn er ist der wahre Hüter seines Bruders und der Retter der verlorenen Kinder. [Und da steht weiter] Ich will große Rachetaten an denen vollführen, die da versuchen meine Brüder zu vergiften und zu vernichten, und mit Grimm werde ich sie strafen, dass sie erfahren sollen: Ich sei der Herr, wenn ich meine Rache an ihnen vollstreckt habe.
Ist das irgenwie von Interesse bei einem Politiker ? Macht er dadurch seine Arbeit besser oder schlechter ? Mir scheint, dass mal wieder die Medien Stoff brauchen für die anspruchsvollen Menschen in diesem Lande. Wir haben wirklich Probleme hier.
Wenn jemand mit einem Finger auf jemand anderen zeigt, zeigen mindestens zwei Finger auf einen selber. Das sollte jeder wissen, der jemand anderen beschuldigt! Wo ist denn hier das Problem? Haben wir etwa schon das Sommerloch?
Guttenberg ist ein Blender. Es hat lange genug gedauert, bis er mit seiner Effekthascherei und Substanzlosigkeit auf die Nase fällt. Warum eigentlich? Da lachen wir über Italiener und Griechen und in Deutschland schwingt sich der größte Suppenkaspar unter allgemeinen Beifall auf, den Kochlöffel zu schwingen. Bleibt nur zu hoffen, dass diese Peinlichkeit nachwirkt, bevor ihm noch mehr Verantwortung übertragen wird.
Liebe Redaktion von n-tv, ist es notwendig, dass mit einem solchen Mist die Nachrichten verstopft werden? Sind wir alle schon Meschugge? Falsche Fußnoten? - Mein Gott, was wäre unwichtiger...
Herr Gutenberg ist mit Abstand das Beste was die politische Landschaft in Deutschland zu bieten hat. Dies scheint verschiedenen Personen ein Dorn im Auge zu sein.
@ Jörg: Ja, das Thema Glaubwürdigkeit ist bei einem Politiker sogar von großem Interesse. Spitzenpolitiker müssen keine Überflieger in ihrem Themengebiet sein. Sie sind Schauspieler, die eine Rolle spielen, die eine politische Meinung glaubwürdig vertreten können. Jemand, der entweder im großen Stil bei seiner Doktorarbeit geschummelt hat oder unfähig war, sich an die allgemein gültigen Regeln hinsichtlich der Anbringung von Zitaten zu halten, ist möglicherweise auch in anderen Fragen unglaubwürdig. Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht,... Insofern ist diese Frage für die Beurteilung seiner politischen Fähigkeiten bedeutender als etwa die Frage, ob er Ahnung von militärischen Sachverhalten hat. Wissen kann man sich aneignen, Glaubwürdigkeit kann man nur verlieren!
Das Saubermann-Getue des Freiherrn ging mir schon lange auf die Nerven. Schoen, dass das jetzt mal richtiggestellt wurde. Dieses Plagiat wird weit groeßere Kreise als nur um den Wissenschaftsbetrieb ziehen. Es stellt sich die Frage, wie fast ganz Deutschland auf einen solchen Blender reinfallen konnte.
Wer schon mal eine größere wissenschaftliche Arbeit selbst verfasst hat weißt, dass fehlende Quellenangaben dieser Größenordnung nur mit Vorsatz zu erreichen sind. Sollte es ein Versehen gewesen sein, dann kann ich mir trotzdem nicht erklären wie jemand der seine eigenen Gedanken von fremden nicht unterscheiden kann einen Doktortitel verdienen kann.
Fast mag es scheinen, als sei dies zu plagiieren ein Kavaliersdelikt, doch enthebt solch ein geistiges Stehlen einen jeden - im Jargon des 19.Jahrhunderts - der Satisfaktionsfähigkeit, im 21. sollte es ein Straftatbestand sein ...
Das kann ich nicht so recht glauben. Eine Fußnote vergessen, gut, das kann jedem passieren. Aber bewußt getäuscht, das glaube ich erst wenn es bewiesen ist. Warum gerade jetzt- diese Erkenntnis? Ich habe eher den Eindruck, man will ihm endlich zuleibe rücken, die Angriffe gegen ihn häufen sich und sind zu auffällig. Wer will in da Schach Matt stellen? oder will sich da ein junger- noch unbedeutender Prof. profilieren- einen namen machen? wäre ja icht ungewöhnlich. Das derzeit beste Pferd im Stall wird zu mächtig, es muß gezähmt werden, könnt man fast annehmen. Wer hat daran ein Interesse? da kommen nicht viele infrage- der Kreis dürfte klein sein und möglicherweise sogar intern- im eigenen Haus zu suchen sein.
Man mag sich fragen, warum Prof. Fischer-Lescano nun ausgerechnet die Arbeit von Guttenberg so genau unter die Lupe nimmt oder ob er mit der Dissertation - falls vorhanden - eines Jürgen Trittin, einer Claudia Roth oder einer Andrea Nahles auch so kritisch verfährt. Wer die politischen Aktivitäten Fischer-Lescanos kennt, der kennt die Antwort. Ein Schelm, wer böses dabei denkt?
Die Medien sollten bei dem Thema Plagiatur lieber die Füße still halten. Was in der heutigen Zeit hierbei untereinander abgekupfert wird ist schon mehr als peinlich.
So jetzt haben wir mal einen Politiker, der der Bevölkerung gefällt, der eine unglaubliche Reform durchsetzt vor allem angesichts der Flickschusterei der vergangenen 50 Jahre in allen anderen Bereichen. Einer der wirklich Charisma hat und Deutschland sowohl nach innen, wie nach außen perfekt repräsentiert. Mir kommt es nicht KOSCHER vor, dass unsere Machtträger mit ihrer Mediendominanz eine solch unglaubliche Schlammkampagne gegen zu Guttenberg fährt. Schön blöd, der daran glaubt... Ehrlich die Gänsefüßchen interessieren vor diesem Hintergrund Null, von mir aus kann er seienen Dr. zurückgeben, ädert nichts an seiner Leistung, oder?
Ist ja klar das man politische Konkurrenz, die vor allem auch noch sehr stark polarisiert in den Medien, gerne aus dem Weg hätte und sich Herr Trittin so äußert. Ich wüsste mal gerne welcher politischen Partei Herr Fischer-Lescano sympatisiert; hat er nichts anderes zu tun als Doktoarbeiten zu vergleichen?
Warum schreiben Sie eigentlich nicht, dass es sich beim Prof. Dr.Fischer-Lescano um einen politisch weit linksaußen agierenden handelt, dem anscheinend so langweilig ist, dass er deren Dissertationen durchstöbert, denen er mit Argumenten nicht mehr beikommt.......ein Schelm der böses dabei denkt!
Die hier veranstaltete Hexenjagd erinnert an US-amerikanische Verhältnisse, wo jeder ambitionierte Spitzenpolitiker und besonders die Präsidentschaftskandidaten von ganzen Kohorten von Junior Teams des politischen Gegners in ihrer gesamten Vita samt ihrer privaten Eskapaden durchleutet werden, um ja irgendwo einen Stoplerstein zu finden. Der einfache und unanständige Weg sich des Gegener zu entledigen. Wie es scheint, hat die besondere Popularität von Herrn zu Guttenberg nun dazu geführt, dass nun auch in Deutschland diese fiesen Methoden Einzug halten. Ich kann mir nichts grässliches vorstellen, als diese nicht endenden Schlammschlachten unter der Gürtellinie.
Ich halte es für sehr verdächtig, dass immer neue Vorwürfe gegen Guttenberg auftauchen! Demnach ist er der einzigste Politiker der Fehler macht. Das nun diese Betrugsvorwürfe gegen Guttenberg auf wohl mangelhaften Fußnoten beruhen ist meiner Meinung nach ein weiterer hoffnungsloser Strohhalm, an welchen sich die Gegner klammern, um Guttenbergs Beliebtheit zu mindern. Das man nun eben diese mangelhaften Fußnoten heran zieht, um eine 475 Seiten lange Doktorarbeit als ein „dreistes Plagiat“ darzustellen, zeigt unter anderem den Neid des Verfassers.
Was soll das ganze? Es ist doch offentsichtlich, dass der von Guttenberg gezielt ins unrechte Licht gezerrt werden soll. Die politschen Gegenspieler, die Neider in den eigenen Reihen, diejenigen die immer schon etwas gegen die Vons haben und manche Journalisten, die sich auf das volle Rauschen im gewinnträchtigen Blätterwald freuen. Bloß dem anderen nichts gönnen, egal in welcher Hinsicht. Was für ein schmutziges Geschäft! Was für mündige Bürger! Jeder der eine universitäre Arbeit schon mal geschrieben hat, weiß wie unbeabsicht Fehler passieren können. Jeder Hochschullehrer kann ein Lied davon singen.
Wenn Schüler der Oberstufe in einer Facharbeit so umfangreiche Textpassagen ohne Kennzeichnung als Zitat übernehmen, müssen sie in jedem Fall mit einer Herabsetzung der Note, wenn nicht sogar mit einer 6 rechnen. Der Diebstahl geistigen Eigentums ist in diesem Fall zumindest so umfangreich, dass man von der Universität eine Herabsetzung der Qualität der Doktorarbeit das ist dann doch wohl nicht mehr Anlass zu höchstem Lob ? erwarten sollte. Sonst können wir ja gleich auf objektive Wertmaßstäbe bei der Beurteilung von Fach-, Master-oder früher Diplom-, Staatsexamens- und Doktorarbeiten verzichten.
Vor ein paar Wochen gab es in SWR1 eine Sendung über Betrug bei Zeugnissen. Hierbei zeigten die Hörer grosses Interesse. Das Ergbnis war Ehrlich währt am längsten , sich einen Vorteil gegenüber Mitbewerbern zu verschaffen sollte bestraft werden, sonst gibt es auch keinen Grund über Doping zu streiten und alles ist erlaubt wenn es nur dem Ergebnis hilft.
Ist es Sozialneid, ist es Mißgunst, ist es Angst, ist es Wut, was unsere Gesellschaft, die Medien, die Politikerkollegen herumtreibt, einen sympathischen Hoffnungsträger der Politikerriege fertig machen zu wollen? Warum können wir ? es nicht ertragen, dass ein anderer, ein Herr zu Guttenberg, Erfolg hat. Tut das wirklich so weh, dass wir auf Gegenkurs steuern müssen? Muss ein Prof. Fischer-Lescano sofort an die Öffentlichkeit gehen? Braucht er vielleicht Aufmerksamkeit. Jedenfalls ist sein eingeschlagener Weg an Universitäten eigentlich auch unüblich! Das ist ein sehr schlechter Stil! Ein Plagiatverdacht muss nicht in solch penetranter Weise medienwirksam an die Öffentlichkeit! Es ist offensichtlich, dem Sympathieträger muss -koste es was es wolle - geschadet werden. Wie weit ist es eigentlich mit unserer Gesellschaft gekommen? Muss sich ein Universitätsprofessor auf diese Weise profilieren?, da gibt es bessere andere wissenschaftliche Möglichkeiten, aber vielleicht fehlen dafür die Voraussetzungen. Wir sollten endlich einmal lernen, etwas mehr Toleranz zu üben, nicht bei jedem Fehler in die Wunde des anderen schlagen - wir sind nämlich alle nicht ohne Fehler, darüber sollte der eine und andere einmal nachdenken. Herr zu Guttenberg ist und bleibt ein sympathischer und kompetenter Politiker, der es vor allem nicht nötig hat, sich mit diesen dauernden Anfeindungen auseinanderzusetzen. Dr. Klaus v. Sicherer
Einige aus der Opposition haben sofort Morgenluft gewittert und auch gleich gefordert, er solle seinen Doktortitel zurückgeben. Peinlich, soetwas zu verlangen, ohne zu wissen, ob er wirklich abgeschrieben hat oder ob es sich nur um die übliche Verleumdung politischer Gegner handelt. Klar ist doch, solange seine Schuld nicht nachgewiesen ist UND er sich im Recht sieht, gibt es keinen Anlass, den Titel wegzulassen - alles andere wäre eine Schuldeingeständnis.
Deutschland befindet sich auf dem Weg des Kommunismus bei gleichzeitiger Vergreisung der Bevölkerung. Politiker mit Leistungsdenke, Gestaltungswille und klarer Aussprache werden von linken Parteien die den Sozialneid predigen, die Umverteilung propagieren und den Leistungsgedanken verhöhnen, regelmäßig angegriffen. Das fatale ist, dass die Medienlandschaft ebenfalls in die Kerbe schlägt, um Quote zu machen. Angefangen bei den überwiegend linken Talkrunden im öffentlich-rechtlichen TV über diverse das Mittelmaß bedienende Gazetten bis hin zu angstschürenden Blogs der sozialistischen Denker. Auch n-tv, ein von mir lange geschätzes Informationsmedium, hat einen spürbaren Linksruck bekommen. Vielleicht liegt es an der Berliner Lokation, in der selbst die Kanzlerin die jahrelange rote Färbung angenommen hat. Dr. Guttenberg wäre ein würdiger Nachfolger für das in vieler hinsicht konfuse Deutschland .
Der Guttenberg ist ein viel beschäftigter Mann, da soll er sich noch um irgendwelche Fußnoten kümmern. Läppisch. Der muss sich Gel kaufen, der muss Großsegler besuchen, Talkshows in Kriegsgebieten organisieren. Der muss immer klug dreinschauen und immer klug reden - was andere schreiben. Und verarschen lassen muss er sich auch. Pfeift auf den Doktortitel, der Mann war im vergangenen Jahr sogar Grünkohlkönig der Stadt Oldenburg. Hej, das reicht, um kompetent zu sein. Lass mal gut sein, Herr Peters, der Mann pascht scho zum neuen Deutschland.
Ich habe das Gefühl, daß man nun versucht an allen Ecken und Kanten etwas gegen Herrn Gutenberg aus dem Hut zu zaubern. Welcher Mensch kann von sich schon behaupten keine Fehler gemacht zu haben. Gutenberg scheint aber einigen wirklich gefährlich zu werden, sonst würde diese Einschläge nicht so häufig kommen. In der Vergangenheit war es jedoch eben dieser Politiker, der bereit war, auch unbequeme Fragen zu stellen bzw. Antworten zu geben. Ich fände es schade, daß man ihn mit solchen Methoden von einem möglichen Kanzleramt verdrängen würde.
Man muß sich nur vor Augen halten, was dieser Mann schon mit seiner überheblichen Forschheit an Flurschaden angerichtet hat.Kundus Hü-hott, Generalinspekteur, Staatssekretär, Gorch Fock. Aalglatt und über Leichen. Wenn sich dann seine Stilelemente, der Herr Dr. in heiße Luft auflösen und als Diebstahl herausstellen kann man nicht von einer Petitesse sprechen, sondern nur von einem kapitalen Betrugsmanöver! Da hilft nur noch zurückgetreten und den Dr aberkennen.
Für die Qualifikation als Politiker ist es unerheblich ob Herr von Guttenberg einen Dr. Titel hat oder nicht, aber für seine Glaubhaftigkeit ist es sehr wohl wichtig wie er diesen erlangt hat. Und alle die sich voller Lob für ihn überschlagen frage ich, welche Leistung der Medienbaron denn als Bundesminister erbracht hat? Mir fällt keine ein die diese Begeisterung der Massen rechtfertigen würde...gar keine!!!
Ich wundere mich über die Kommentare, die dies Verhalten eines Ministers unterstützen.Berlousconi-Verschnitt. Belügen/Betrügen diese Kommentatoren auch? Wie erziehen oder was erzählen sie ihren Kindern? Ach stimmt ja, sie haben keine?
In einem Schulaufsatz hatte ich aus einem Bericht des Stern abgeschrieben. Der Lehrer hat es gemerkt. Ich bekam für den Aufsatz eine 6.
Marcel wollte wissen,? wer dieser Fischer/Lescano ist! Er gehoert diesem VereinSolidarische Modern an. Ich sage nur! Ypsilanti, ex SED.ler usw. Weiter kein Kommentar!
...hat er eben.....na und??? Lasst ihn endlich seine Arbeit machen.
Es gibt wahrhaft Schlimmeres. Ich möchte wissen wer das nicht tut oder getan hat. Da hat so ein Schlaumeier gemeint er muss sich wieder wichtig machen. Guttenberg ist ein integrer Mensch. Man muss nicht alles glauben was die Sensationspresse und ein Wichtigtuer oder mehrere? sagen. Leider gibt es viel zu wenig Menschen wie den Guttenberg in diesem Land.
Können sich die Fans von Herrn von und zu Guttenberg mal äußern, weshalb sie den Freiherrn so schätzen? Was hat er geleistet? Was ist mit Afghanistan und mit der Gorch Fock?
Presse und Opposition, zu der auch dieser schneidige und politisch eindeutig verortbare Jura-Professor zählt, handeln doch seit Monaten nach einem Prinzip: Schmeißt möglichst viel Dreck auf Guttenberg, irgendetwas wird schon hängen bleiben. Mich widert diese Kampagne gegenüber einem der wenigen aufrechten und fähigen Menschen, die wir in der deutschen Politik noch haben, schlichtweg an.
Wenn man keinen Politiker vom Format eines Herrn Zu Guttenberg im eigenen Kader hat, ist das für die Großkopfeten dieser Gruppe ein dickes Manko. Herr zu Guttenberg ist für die deutsche Gesellschaft ein großer Gewinn. Alle die ihm sein Charisma und seine Fähigkeiten neiden, suchen händeringend irgend etwas, das ihm schaden soll. Das ist einfach nur schäbig. Wer es nicht schafft, mit eigenem Können zu überzeugen, sollte nicht zu gewinne suchen, indem er andere diffamiert. Pfui Teufel!
Es muss doch eine Möglichkeit geben den Herrn zu Guttenberg schachmatt zu setzen. Es kann doch nicht sein, dass er alle Krisen Kundus, Gorch Fockschadlos übersteht.Stellt sich der Plagiatsvorwurf als haltlos heraus, findet sich bestimmt jemand, der mit neuem Dreck wirft. Und wenn es soweit ist, dass Herr zu Guttenberg politisch erledigt ist, können sich alle wieder zurücklegen und gemeinsam weiter so anstimmen. Wie ekelig ist das denn...
Ich kann mich vielen meiner Vorredner nur anschließen - hier versucht ein politischer Linksaußen eine Schlagzeile zu erhaschen, um einem der fähigsten Politiker in unserem Lande den finalen Stoss nach Gorch Fock zuzufügen. Mir ist ein zu Guttenberg ohne Titel und mit kleinen Schrammen 1000-mal lieber als einer der ewig Gestrigen.
Wo ist das Problem? Theo Top Gun von und zu Guttenberg weiß einfach nur wie man Karriere macht!
Absonderlich, töricht; schwer verständlich, verworren = abstrus Herr Guttenberg: So fallen die eigenen Worte auf einen zurück. Nach den Platitüden seines Gastkommentars im Nordbadischen Kurier mehr als entlarvend waren, bleibt dem so gelobten Minister nur noch den Gostwriter zu entlassen. Das alles ist aber wie bei Berlusconi eine Kampagne der Linken. Wann finden diese Selbstdarsteller endlich die eigentliche Ursache. sich selbst?
Ich muss an dieser Stelle mal loswerden, dass mir die Online-Ausgabe von n-tv ungleich besser als das TV-Angebot gefällt. Themenaufbereitung, Kommentare und teils lockerer Schreibstil unterscheiden sich doch erheblich vom Urmedium. Und das ist auch gut so. @Thema: Das Vergehen lässt ebenso wenig Fragen offen wie der richtige Kommentar, dass ein Betrüger kein Kanzler werden darf. Klarer kann die Kante nicht sein.
Die meisten Menschen haben auch heute noch Respekt vor einem Dr.-Titel, genauso, wie sie Respekt vor einem Juristen haben. Dr. von Guttenberg ist wohl kein Volljurist, hier hat er die Mühe gescheut. Wenn er nun auch noch den Dr.-Titel erschlichen hat, wäre er nur noch ein Hochstapler. Soll so die Elite Deutschlands aussehen? - Einige der Kommentare zeugen von Respekt, aber wie kann man glauben, dass die medial verbreiteten Leistungen echt sind, wenn der akademische Lebensweg Leistungsscheu beweist. Soll so die Elite Deutschlands aussehen? Und dass der Familientitel echt ist macht in meinen Augen alles nur schlimmer.
Mir geht das hier zu schnell. Offensichtlich ist hier nicht viel. Wortwörtlich abgeschrieben ohne zu zitieren ist bisher durch die SZ an nur zwei Stellen belegt und die sind eher Gemeinplätze. Die übrigen sechs Stellen wurden indirekt zitiert, weisen also ähnliches Gedankengut auf oder nur am Ende des Absatzes mit Vgl. angegeben. Diese Feinheiten sind seit heute mittag aus der Presse verschwunden außer bei der SZ. Dass der Bremer Professor mit Gutachten für die Linke und die Arbeit in der SPD-nahen Friedrich Ebert-Stiftung u.U. parteiisch ist, ändert an sich nichts am Tatbestand eines möglichen Plagiats. Wohl aber ist sein Vorgehen und auch die Art der Darstellung, an die sich viele Medien anlehnen, bedenklich, solange die Untersuchung läuft. Dazu sei auch noch gesagt, dass das abgegebene und bewertete Original einer Doktorarbeit durch Fehler des Autors, des Lektors, des Verlags nicht unbedingt mit der veröffentlichten übereinstimmen könnte. Guttenberg sollte den Dr. vorläufig ruhen lassen. Denn für ein Plagiat ist es zunächst nicht wichtig wie viel abgeschrieben wurde, sondern wie wichtig es für die Arbeit ist und ob es nicht Allgemeingut sein könnte. Beides sehe ich hier als nicht günstig für Guttenberg Das Kapitel Bewertung wäre doch eher wichtig denke ich mir...
Eigentlich Schade, dass wir mittlerweile in einem Staat leben, wo gute Politiker, die unser Land voranbringen, vertrieben werden. Wie auch schon bei Christian Wulf zu sehen, werden wir von einer Frau regiert, die nur Angst um ihre Machtposition hat und dabei in einem Wahn alle aus der Bahn wirft, die irgendwann Mal politische Gegner werden können... Noch schlimmer finde ich allerdings, dass hier offenbar alle der Meinung sind, dass diese Gerüchte, die es jetzt seit knapp zwei Tagen gibt, stimmen. Und alle nehmen sie sofort für wahr und Hacken munter mit auf den Verräter Guttenberg ein. Noch ein guter Politiker weniger - Danke Deutschland, Danke Regierung!
Wenn jemand schon einmal ein größeres Projekt erarbeitet hat, welches sich über einen langen Zeitraum erstreckt und einen gewissen Umfang hatt, der wird wissen, dass sein Projekt auch Fehler enthält. Dies ist nun mal unsere menschliche Schwäche. Man ist zwar bemüht, sie so gering wie möglich zu halten, aber bevor man mit Schlamm nach anderen wirft, sollte man sich an die eigene Nase fassen. Bleibt hier die Frage, warum diese vermeintlich zufällig entdeckten Fehler postwendend zu N-TV gegangen sind? Wer wohl böses ahnt, der dahinter wieder parteipolitische Intrigen vermutet. Es ist schon verblüffend, was manche Menschen für Wege gehen, um andere in Misskredit zu bringen. Ziel solcher Anstrengungen ist meist nur die Ablenkung vom eigenen Unvermögen. Vielmehr sollten diese Leute diejenigen unterstützen, die wenigstens versuchen ihre Arbeit gut zu erledigen. Aber das geht ja bekanntlich nun parteiübergreifend wirklich nicht.
Herr Dr. von und zu Gutenberg sollte so wie auch der Kapitän der Gorch Fock bis zur Klärung des Sachverhaltes sein Amt ruhen lassen! Er sollte sich selbst mit dem selben Maß messen, das er auch anderen zumisst! Er sollte sich als Medienminister engagieren lassen. Dann hätte der Bildzeitungsreporter, mit dem er gelegentlich im Auto unterwegs ist seine Berechtigung.
Seine Doktorarbeit scheint auch Jägerlatein zu sein. Von einem Hobbyjäger der Guttenberg ist kann man keine Ehrlichkeit erwarten.
Unser Gutti kann alles. Eurofighter fliegen und abschreiben.
Die Berichterstattung von n-tv wird auch immer einseitiger. Über einen Außenminister und Vizekanzler, der früher Steine auf Polizisten geworfen hat, hat man sich nicht annähernd so empört wie über zu Guttenberg. Offensichtlich können viele Journalisten seine Beliebtheit und seinen Erfolg nicht ertragen und versuchen mit allen Mitteln, ihn zu Fall zu bringen.
Dumm darf man sein, man muß sich nur zu helfen wissen, dieses Sprichwort hat sich Herr Guttenberg offenbar zu eigen gemacht und all Jene, die jetzt heulen, sollten wissen, dass ein Betrug letztendlich ein Betrug ist, Fußnoten hin oder her. Hier geht es nicht um ein Häkchen mehr oder weniger, sondern darum, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, auch wenn er manchmal die Wahrheit spricht!? Aber keine Angst, liebe Guttenberg Fan`s, einen Unionspolitiker macht das nicht bange, schließlich will Gutti die fehlenden Häkchen ja noch nachholen, dann ist ja alles wieder in Ordnung und summa cum fraude wird wieder zu summa cum laude!?
Ich versteh die ganze Aufregung nicht. Wahrscheinlich sucht die Presse mal wieder nen Dummen um entsetzliche Dinge zu enthüllen. Dabei sollen sich lieber andere ebenfalls an die eigene Nasse greifen. Ich denke die jenigen, die selbst mal eine Diplomarbeit oder Doktorarbeit geschrieben haben wissen, das man erst einmal ein Literaturstudium durchführen muss, um zum Erfolg zu kommen. Selbst wenn Herr zu Guttenberg etwas kopiert hätte und das ohne Quellenverweis bricht wahrscheinlich nicht gleich die Welt zusammen. Wenn sich jemand einen Dr. Titel kauft scheint es irgendwie keinen zu interessieren. Da aber Herr zu Guttenberg ein Politiker ist, ist dies wie ein gefundenes Fressen für die Medien. Ich denke er ist und bleibt ein Mann mit dem gewissen etwas was andere vielleicht gern hätten! Die Medien übertreiben mal wieder Maßlos!!
Ach her jee !! ......nur Guttenberg schreibt ab.........jaaaaaa neeeee is klar. Wer hat denn diesen MIST sich wieder ausgedacht ?? Guttenberg ist und bleibt ein Spitzen-Politiker. und zwar im wahrsten Sinne des Wortes. Was will man Ihm noch alles anhängen ??? Au Mann !!
Wieder nur die Spitze des Eisberges, man muss kein Wahrsager sein um zu vermuten ,daß einige Doktorarbeiten am Kopierer entstanden sind.
Fast jeder, der einen Dr.Titel oder sonstige Titel hat schreibt indirekt ab. Allein schon Bücher zu lesen und dann in eigenen Worten Teile der Inhalte wiederzugeben. Es gibt kaum etwas wirklich Neues unter der Sonne. Dieses ganze Getue um Copyright und Plagiat zeugt doch in den meisten Fällen nur von einer anderen Art Egoismus. Hier werden nur wieder Personen diffamiert, um das eigene Profil zu schärfen. Lasst doch abschreiben, wenn es zum Ganzen einen Sinn macht. Wer hat denn schon Gedanken gepachtet, als würde nur er so denken? Ist denn nur die Wortfolge und Grammatik, das zu schützende Gut? Wieviel scheinbare intellektuelle Dummschwätzerei müssen wir noch ertragen?
Liebe ntv - Redaktion.Man kann zu Herrn zu Guttenberg stehen wie man will. Sie stehen ihm schon lange nicht mehr neutral gegenüber und haben auf sowas schon lange gewartet. Ein gefundenes Fressen!Warten wir mal das Ergebnis der Prüfung seiner Promotionsuniversität ab.Ganz prinzipiell gilt, daß überhaupt kein einziger Doktorand alles, was er abschreibt,mit Fußnote und Herkunft versieht und versehen muß, das ist so und wird so bleiben.Wie Sie argumentieren, das kann nur wer nie eine Promotions- oder Diplomarbeit geschrieben hat.Warten wir erst einmal die neutrale Überprüfung ab, sonst sind wir bald wieder in der Situation, daß der Verkehrsminister zurücktreten muß, weil es zu einem Unfall gekommen ist,nachdem der Schrankenwärter die Schranke nicht geschlossen hatte.
Unglaublich, wenn so etwas wichtig ist, und wir keine anderen Probleme haben, dann geht es uns doch richtig gut.
Nach allem, was bisher zu lesen war Gegenüberstellungen der Textpassagen in Zeitungen, Aussagen der Autoren, ist das alles andere als eine Nebensächlichkeit. Es geht nicht darum, ob zu Guttenberg als Politiker gute oder schlechte Arbeit macht oder ob die Opposition ständig versucht, sich auf eine Kosten zu profilieren. Denn wenn die Vorwürfe stimmen sollten - und momentan mehren sich die Stimmen, die davon ausgehen - dann ist zu Guttenberg ein Betrüger. Studierende, die bei ihren Haus-, Seminar- und Abschlussarbeiten so vorgehen, bekommen ohne jede Diskussion null Punkte. Wenn es sich um eine Abschlussarbeit handelt, wird oft sogar im Examenszeugnis eingetragen, dass es sich um eine Täuschung handelte. Damit kann man nie im Staatsdienst arbeiten. Und bei zu Guttenberg ist das alles nicht so schlimm? Er ist Minister, warum darf er etwas, was niemand sonst darf? Was für ein Vorbild soll er denn sein? Wie sollen ihn denn Studierende noch erst nehmen? Wenn das alles stimmt, muss er gehen. Anders geht es nicht.
Lügen und Betrügen, die besten Voraussetzungen, um Mitglied in der CDU/CSU und in der derzeitigen Regierung zu werden.
Haben Sie alle von Experten geäuserten Statesments geprüft. Würden diese Experten einen Eid auf die Richtigkeit des gesagten leisten. Journalismus ist nicht die 4. Gewalt in der Gewaltenteilung. Mir ist schon länger aufgefallen, daß alle Politker die Verantwortung tragen, mag man über Sie denken wie man will, von Presse, Funk und Fernsehen fertiggemacht werden und dann lieber etwas anderes machen oder aufhören. Bsp.:Horst Köhler, Ole von Beust, Roland Koch, Friedrich Merz, Wolfgang Clement e.t.c. Zerstört nicht wegen Einschaltqouten unsere Demokratie.
An alle nicht-Doktoren, ausgenommen jene, die einmal eine Dissertation angefangen und aus welchen Gründen auch immer abgebrochen haben: Außer die Daten zu fälschen vgl. andere Skandale, gibt es in der Wissenschaftswelt kein größeres Vergehen, als zu zitieren und so zu tun, als sei es nicht zitiert. Denn der Kern der Dissertation ist die eigene geistige Arbeit. Nicht das Googeln, nicht das Kopieren, nicht das Abschreiben. Die eigene geistige Arbeit, die man durch Kenntlichmachen der - beliebig vielen - Zitate vom Zitierten abzugrenzen hat. Das ist bei dieser Dissertation gründlich misslungen, selbst Kommasetzungsfehler wurden beim Kopieren und Einfügen mit übernommen, hier die ersten entdeckten Originalstellen: http://linksunten.indymedia.org/de/system/files/data/2011/02/9010212034.pdf Wenn sich jetzt andere Doktoren und Professoren hinstellen und sagen, dies sei doch alles gar nicht so schlimm, dann frage ich mich, wo die Berufsehre bleibt. Wenn Herrn Dr. X politisch unbedeutend ihren Dr.-Titel zurückgeben muss, weil er mehrfach und offenbar absichtsvoll abgeschrieben hat, und wenn es Frau Dr. Y politisch unbedeutend genau so ergeht, weil ihr Dr.-Titel preiswert in Nicaragua zu kriegen war und Herrn Dr. Z auch politisch unbedeutend ebenso, weil nicht er, sondern Eleonore F. aus G. den ganzen Text geschriebenhat - dann muss dieser Maßstab auch für diese Dissertation gelten. Meinetwegen soll er weiter Minister bleiben - aber bitteschön voraussichtlich ohne Dr. vorm Namen. Es wäre eine Beleidigung für uns alle, die sich mühsam durch die Promotionsphase gekämpft hatten und hätten abschreiben können - und es nicht getan haben, auch wenn es da politisch unbedeutend niemanden interessiert hätte. Wegen der Ehre.
eine kurze Recherche im Web zeigt auf aus welchem Dunstkreis der Prof. Dr. Andreas Fischer-Lescano aus Bremen mit seinem Plagiatsvorwurf kommt. So ist er zum Beispiel zusammen mit Andrea Ypsilanti SPD Hessen eine , Sven Giegold Attac, Katja Kipping Die Linke, Reinhard Kahl SPD Hessen, Dr. Thomas Seibert Rosa Luxemburg Stiftung, Katja Dörner Grüne, Wolfgang Neskovic Die Linke, Axél Troost Die Linke usw. im Kuratorium Institut Solidarische Moderne. Rein zufällig, berichtet heute die Süddeutsche, sei er bei seinen Forschungen auf die Ungereimtheiten gestoßen. Für wie blöd hält man die Öffentlichkeit? Das Ganze ist eine üble Kampagne um die Integrität des Herrn zu Guttenberg zu beschädigen.
Nur 2 Dinge sind sicher: 1. Andreas Fischer-Lescano wusste das nicht erst seit gestern. Passt jetzt nur zu Gut in die Kampagne 2. Kollege Guttenberg ist auch nur Politiker - ich kenne keinen der ehrlich ist
§5 der Promotionsordnung der Ludwig-Maximilians-Universität München: 6. eine Versicherung an Eides Statt darüber, dass der Kandidat die Dissertation selbständig und ohne unerlaubte fremde Hilfe angefertigt, keine anderen als die von ihm angegebenen Schriften und Hilfsmittel benutzt und die den benutzten Werken wörtlich oder inhaltlich entnommenen Stellen kenntlich gemacht hat ...
Sehr geehrter Herr Bundesminister, halten Sie es nicht für richtig, dass die einschlägigen Vorgaben für das wissenschaftliche Arbeiten für alle Personen gelten, die eine Abschlussarbeit oder gar eine Doktorarbeit erstellen? In der täglichen Praxis an Hochschulen ist eine Arbeit, die so eklatant gegen die formellen Standards verstößt und sogar absatzweise wörtliche Zitate ohne Kennzeichnung und Beleg aufnimmt wie Ihre Doktorarbeit nicht zu akzeptieren und wird als Täuschung eingestuft bzw. rechfertigt die Aberkennung des akademischen Grads. Sollte sich die Universität Bayreuth in Ihrem Fall anders verhalten, so wüsste ich nicht, wie ich meine Studierenden von dem Erfordernis überzeugen könnte, den Pfad der Tugend nicht zu verlassen. Darf ich im Interesse der Glaubwürdigkeit von Spielregeln davon ausgehen, dass Sie in der bekannt konsequenten Art Ihres Handelns nicht an einem Doktorgrad hängen, der nunmehr zumindest mit eklatanten Zweifeln behaftet wäre?
Ich verstehe die Aufregung absolut nicht. Einem Politiker vorzuwerfen das er nicht ehrlich ist gleicht ungefähr dem Vorwurf an eine Prostituierte warum sie nicht mehr Jungfrau sein. Hat hier etwa irgendjemand an die Ehrlichkeit von Politikern geglaubt?
Oooch, da regen sich aber einige Leute mächtig auf, daß dem feinen Herrn Guttenberg die Maske etwas gelupft wurde. Natürlich kommen die neuen Vorwürfe aus einer linksintellektuellen Ecke - Aber sie sind deshalb nicht weniger wahr. Sie sind konkret belegt und nachvollziehbar. Und sie werfen ein scharfes Licht auf die akademische Kompetenz und die moralische Festigkeit dieses Herrn. Wer sich so als Macher und Saubermann präsentiert wie Freiherr zu Guttenberg, der muss sich auch an dieser Latte messen lassen. Wenn nun weinerlich die Demontage des Besten was die politische Landschaft in Deutschland zu bieten hat beklagt wird, dann wird mir ganz bange um dieses Land. Und was die angebliche Beliebtheit des Herrn G. bei den Deutschen angeht: Möchten Sie von den Zuschauerzahlen z.B. von SAT1 und ARTE auf die Qualität des Programmes schließen ?
Betrug??? § 263 Abs. 1 StGB sagt: Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Mit Worten wie Betrug und vorsätzliche Täuschung sollte man äußerst vorsichtig umgehen, zumal Täuschung als solche gar nicht strafbar ist, egal ob vorsätzlich oder nicht. Wem ist denn hier eigentlich ein Schaden entstanden? Der Artikel macht Meinung, sonst nichts. Die Wortwahl ist höchst durchsichtig und unter aller Journaille.
Da hat der feine Herr Baron von und zu, der doch immer für Disziplin und Ordnung ist, sich so eine Schweinerei erlaubt. Ist so ein Mensch Vorbild für Deutschland und kann so einer ohne weiteres Spitzenpolitiker bleiben? Das Ansehen ist doch ruiniert...
Mag sein, dass zu Guttenberg ein beliebter Politiker und Hoffnungsträger ist. Aber was ist das für ein Verständnis von Demokratie und Meinungsfreiheit, wenn man aus Angst um das Ansehen seines großen Polit-Idols erwartet, dass seine Fehler nicht diskutiert werden und möglichst gar nicht über sie berichtet wird. Es kann sich doch jeder selbst seine Meinung über die schwere der Verfehlungen des Herrn zu Guttenberg bilden. Und er kann sich schließlich jederzeit selbst rechtfertigen, die Angelegenheit klarstellen und gegebenenfalls sogar politischen Profit daraus ziehen. Die gezielte Unterdrückung von Informationen, nur weil diese einem Spitzenpoloitiker schaden könnten, überlassen wir doch besser autoritären Regimen anderswo auf der Welt.
Jeder Student lern im ersten Studienjahr , wie eine wissenschaftliche Arbeit abzufassen ist. Dabei geht es insbesondere ums Zitieren und Quellenangaben. Im Falle G. wäre zu fragen, in welchem Gesamtumfang die Quellen fehlen. Und dann müsste man mal in die Promotionsordnung der Uni fragen. Der Vorgang ist, und da liegt der Haken, für die Gutachter noch peinlicher, als für den Doktoranden
Wer ohne Schuld und Tadel ist, der werfe den ersten Stein.
Wenn ich mir den Lebenslauf von Baruon Guttenberg so anschaue, dann verstehe ich nicht wie man der Meinung sein kann, er sei ein fähiger oder besonders guter Politiker. Ist das irgendwelcher übertriebener Personenkult wie bei Dalai Lama oder Obama?
Es gibt nur eine Konsequenz für solche Leute: R Ü C K T R I T T ! Und natürlich eine zivilrechtliche Verfolgung dieser Straftat.
das eigentliche Problem ist, dass diese aus erkennbarem politischem Kalkül inzenierten Kampangen von der gesamten Presse völlig unkritisch wiederholt und als Skandal dargestellt werden, ohne dass irgend jemand überhaupt den Wahrheitsgehalt oder die Relevanz überprüft hat. Diese korrupten Meinungsmacher sind wesentlich gefährlicher für wirkliche demokratische Auseinandersetzung als die Frage ob in einer lange zurückliegenden Doktorarbeit fachlich korrekt Zitate angegeben wurden. Leider durchschauen das nur wenige.
Sehr geehrter Herr Kollege pem2011, wir beide haben weder Guttenbergs Arbeit gelesen und noch weniger die angeblich zitierten Stellen. Wenn ich meine Studierenden diesbezüglich kritisiere, dann schaue ich mir erst mal die Arbeit selbst an und entscheide dann im persönlichen Gespräch, ob das wirklich zutrifft, und handle nicht aufgrund von Aussagen Unbeteiligter, die das selbst wieder vom Hörensagen wissen. Glaubwürdigkeit ist auch eine Sache des HInsehens und nicht der medialen Hörigkeit.
@Ingo H. Dietrich: Es gibt so etwas wie Betrug im nichtstrafrechtlichen Sinn: Betrug im nichtstrafrechtlichen Sinn eine Vorspiegelung falscher Tatsachen, die nicht auf einen Vermögensvorteil abzielt und damit eine strafrechtlich gesehen irrelevante Form des Betrugs ist zur Abgrenzung auch als Betrügerei bezeichnet. Voraussetzung dafür ist allerdings, dass der Täter dabei keine anderen strafbaren Delikte begeht. Motive hierfür sind oft immaterielle Werte wie wissenschaftlicher Ruhm; eine Bestrafung hat allenfalls außergerichtlich zu erfolgen. Somit wäre nach dieser Definition jemand der mit einem Plagiat sich einen Doktortitel erschleicht ein Betrüger.
Kann man natürlich diskutieren. Die Kriterien der Beurteilung einer Person, hier eines Ministers, bleibt jedem selbst überlassen. Persönlich haben mich die Ergebnisse eines Politikers bisher mehr interessiert. Angesichts dieser Diskussion bin ich mir allerdings nicht mehr sicher, ob meine Ansichten richtig sind. Vielleicht ist doch die Beurteilung der Arbeitsergebnisse/Diskussion über die Politik eines Ministers eher nebensächlich. Offensichtlich sind andere Kriterien wichtiger. Andererseits würden mich persönlich bei einem Mediziner, der mich behandelt, weniger interessieren, wie er seinen Doktortitel erzielt hat, als dass er mich von meinem körperlichen Problem befreit. Fazit: ich bin etwas verwirrt.
Gibt es in dieser Welt und in dieser Republik nichts wichtigeres zu berichten, als Plagiatsvorwürfe bezüglich einer Doktorarbeit eines Verteidigungsministers?? Wenn wir sonst keine Probleme haben... Also geht es hier doch um etwas ganz anderes: Wie kann die Lichtgestalt einer Partei diskreditiert werden in Wahlkampfzeiten. Schade nur, dass N-TV sich dafür hergibt.
Endlich kann mann Herrn Dr. zu Guttenberg mal an die Karre fahren - Respekt, das hat aber lange gedauert, bis was gefunden wurde! Wehe, wenn alle Politiker in unserem Land mit gleichem Maß bemessen werden, angefangen mit dem langjährigen Bundeskanzler, der nichts sagt...!
Wir können nicht mit Fingern auf Berlusconi zeigen, weil der für sich juristische Sonderbehandlung reklamiert, und den netten Herrn v. G. in Schutz nehmen. Gleiches Recht muss für alle gelten, egal ob unbeliebter Ministerpräsident, superbeliebter Minister - oder nur Student. Und wenn ich einen Studenten beim Plagiat ertappe was leider nicht selten passiert, dann fällt er durch - zumindest wenn es sich um Plagiate solchen Außmaßes handelt wie bei Hernn v. G.
Ich habe bei mehreren Diplomarbeiten im Prinzip ähnlich einer Doktorarbeit meiner Kinder Korrektur gelesen - nicht nur in Bezug auf Rechtschreibfehler. Bei aller Sorgfalt, gerade als Außenstehender, rutschen einem doch einige Dinge durch, außer Frage dem Doktoranden selbst. Ich frage mich, warum dem/der Doktorvater/-mutter bzw. seinen lesenden Jura-Assistenten, denen sinnvollerweise auch die relevanten Artkel in der Tagespresse bekannt sein sollten, die fehlenden Fußnoten nicht aufgefallen sind - vermutlich aus den gleichen o.g. Gründen. Wenn jetzt nach Jahren jemand eine bestimmte Arbeit durchforstet, riecht das doch sehr nach bewusster Suche. Auf denn, zu einem neuen Berufszweig! Wenn diese Geschichte unser einziges Problem wäre - wie schön!
Wie kann man nur ganze Passagen fremden Textes klauen und annehmen, damit durchzukommen? Ich empfehle das Büchlein Dünnbrettbohrer in Bonn - aus den Dissertationen unserer Elite von 1984. Der Autor beschreibt, wie er Auftragsdissertationen in 60-70 Stunden zusammengeschrieben bzw. -kopiert hat. Es könnte bei Guttenbergs Arbeit ähnlich sein, das würde jedenfalls einiges erklären. Wahrscheinlich wußte Guttenberg gar nicht, wie wenig Mühe sich der Ghostwriter bei seiner Arbeit gemacht hat. Wie auch?
Klar und eindeutig: Diesen Mann wollen gewisse Leute weghaben, da er ja eventuell ein Kandidat fuer das Bundeskanzleramt sein koennte! Diese Plagiatsgeschichte ist doch nur ein mieser Vorwand dafuer; dafuer haette sich unter anderen Umstaenden niemand interessiert. Es ist dabei egal, ob man Herrn Guttenberg mag oder nicht, das ist einfach eine ganz fiese Geschichte, die schon eine Weile so laeuft, nach der Devise, wer sucht, der findet.
Ansonsten stimmt natürlich, was schon angesprochen wurde: es gibt wichtigeres auf der Welt. Wovon sollte durch diese geballte Medienkampagne abgelenkt werden? Sollte man sich den neuen Bundesbänker vielleicht mal genauer ansehen?
...an einem Tag, an dem ein dreißigjähriger Handwerker in Berlin von frustrierten Jugendlichen zum Zeitvertreib ins Koma geprügelt wurde,...ist das Ungerechtigkeitsempfinden der Nation, durch das Abschreiben eines Studenten bei den Hausaufgaben verletzt..., was für ein trauriger Tag!
Ich finde dieses Thema so langweilig und unnötig, da gibt es wirklich wichtigere Dinge, die man in Deutschland diskutieren sollte.
Kann bitte nur ein einziges Mal erläutert werden warum er immer wieder zum besten was die Politik hervorgebracht hat erhoben werden soll? was hat er getan was diese Beurteilung rechtfertigt? ich lese jeden Tag mehrere Zeitungen mit verschiedenen politischen Ausrichtungen, aber ich habe noch nie etwas gefunden was ihn da positiv heraushebt. Die einzigen die ihn endlos positiv beleuchten sind Revolverblätter und Klatschpresse.
Eine plagiierte wissenschaftliche Arbeit ist keine Privatsache? Dr. zu Guttenberg ist prominenter Spitzenpolitiker und Hoffnungsträger der CDU/CSU. Da von Hatz oder gar Hetze zu sprechen, wenn seine wissenschaftlichen Leistungen genauer angeschaut werden, ist m. E. verfehlt. - Der Vorsitzende der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Volker Kauder sieht es in einem anderen Zusammenhang zwar, dennoch hier so richtig passend laut CDU Deutschlands - Artikel, Pressemeldungen, Interviews, Analysen wie folgt: - » Bild am Sonntag: Was darf ein CDU-Spitzenpolitiker privat - und was nicht? Kauder: Er muss sich immer seiner öffentlichen Verantwortung bewusst sein und damit rechnen, für das, was er tut, Rechenschaft ablegen zu müssen. Gemäß Tucholsky: Wer öffentlich kegelt, der muss sich auch öffentlich nachzählen lassen, wie viel er getroffen hat. - Und er zitiert sogar korrekt. Soviel Zeit muss halt sein, Dr.jur. summa cum fraude zu Guttenberg. - Aus vielen eines so lautet ja übersetzt der einleitende Satz der Dissertation. Damit hat Dr. zu Guttenberg gleichzeitig sein wissenschaftliches Arbeitsprinzip erschöpfend dargestellt, sofern man - das muss man bei lateinischen Zitaten häufig - in der Übersetzung die ausgelassenen Wörter ergänzt: Aus vielen [erg.: Abschriften] ein [erg.: Buch]. Worüber reget man sich also auf? Durfte er nicht machen - ne Diss.* so e pluribus? Durfte er doch machen. Nur - ich sach se unum - erwischen hätt er sich nicht lassen dürfen.
Werter Prof.Dr. Klaus v. Sicherer, warum verteidigen Sie eigentlich in Ihrer Stellung nicht die Reinheit der akademischen Bildung und Ehrlichkeit von Politikern, an denen gerade Ihnen als Professor sehr viel liegen sollte? Ist es die Solidarität mit einem von Guttenberg, Adel lügt nie? Sollte es Unregelmäßigkeiten gegeben haben, hat auch ein von Guttenberg kein Recht auf unakademisches Verhalten. Hat er keine begangen, wird sich der Autor entschuldigen müssen, wie es in Deutschland üblich ist. Es wird zu viel mit zweierlei Maß gemessen. Falls ein linksgerichteter Politiker unter einen solchen Verdacht geräte, wäre die einheitliche Empörung flächendeckend und die Zahl der Verteidiger sicher unerheblich. Was uns jetzt noch fehlt ist die Erkenntnis, dass wiedermal die Stasi hinter allem steckt. Die Sauberkeit der Universitäten und unserer Politiker sowie ihrer Glaubwürdigkeit sollte uns allen sehr am Herzen liegen. Wer sie mißachtet sollte genauso zur Rechenschaft gezogen werden, wie Menschen, die ungerechtfertigte Vorwürfe erheben.
Der Karl-Theodor sollte seinen Ghostwriter entlassen!!! Also seine Glaubwürdigkeit ist dahin, so viel steht fest. Betrug bleibt Betrug. Woher er seine Beliebtheit hernimmt, ist mir sowieso ein Rätsel. Kann ich mir nur erklären, dass sich die meisten Leute nur aus den sog. Mainstreammedien informieren. Da wird er ja zurecht geschrieben als nächster Kanzlerkandidat. Aber viele vergessen dabei seine wirklichen politischen Taten, die nicht wirklich berauschend waren. Ich vermisse Politiker, die durch Mut und Ehrlichkeit/Aufrichtigkeit glänzen, und die die Wahrheit hochhalten - positive Helden halt. Karl-Theodor gehört spätestens nach dieser Geschichte nicht dazu.
Ich erinnere mich gut, dass die Medien einen Steinewerfer und gewaltbereiten Egomanen, der nachweislich mehr als einmal gelogen hat, bis zum Vizekanzler hochgelobt haben und aus ihm auf biegen und brechen einen ehrenwerten Mann machen wollten, obwohl ihm nur das eigene Fortkommen wichtig war. Schauen wir doch einmal genau hin. Ein, der SPD nahestehenden Friedrich-Ebert-Stiftung angehörenden Prof. und die politisch klar positionierte Süddeutsche Zeitung klagen an! Ein Schelm, der böses dabei denkt. Die Macht der Medien, die vierte Macht im Staat, macht die Politiker und lädt sie auch wieder fallen. Zu Guttenberg hat klares Profil und spricht vernünftige Dinge so deutlich aus, dass ihn die Leute verstehen. Das zählt.
@DDD: Wo bitte kann man diese merkwürdige Definition von Betrug im nichtstrafrechtlichen Sinne denn einmal nachlesen und überprüfen? Oder ist das Ihr eigenes Werk? Dann dürfen Sie die Quellenangabe natürlich weglassen.
Es ist zwar nicht die feine Art so zu einem Doktortitel zu kommen, aber all diejenigen, diejenigen, die sich jetzt darüber aufregen, sollten sich ihre eigenen Schularbeiten nocheinmal ansehen. Vielleiucht ist ja der ein oder andere dabei, der nicht hätte studieren können, wenn er , oder sie nicht bei zb. einer Matheklausur geschummelt hätte. Also bitte mal die Kirche in Dorf lassen. Ich kenne da ein Steinewerfer und Hausbesetzer, der war sogar Außenminister in Deutschland............dagegen ist doch eine Fußnote nur lächerlich.
Ich werde richtig ärgerlich, wenn ich sehe mit welchen Problemen sich Deutschland und die Welt zur Zeit befassen muss und ich dann sehe, wie es für die Medien offenbar nichts wichtigeres zu geben scheint als die Verfehlungen eines Doktoranden, der als unser Verteidigungsminister gerade hervorragende Arbeit macht. Was sagt das über ihn aus: dass er ein Mensch mit Fehlern ist. Was sagt das über die Medien und unser Volk aus? Dass sich viele auf ein sehr hohes Ross setzen bei der Beurteilung anderer. Wer ohne Fehl ist werfe den ersten Stein.... Vor allem aber, dass wir die Prioritäten der Berichterstattung einmal gründlich überdenken sollten.
Es wird langsam zu einem Volkssport immer wieder in irgendwelchen welchen Breichen eines Politikers zu wühlen. Besonders beliebte Themen bei der Schreibenden Zunft, die anscheinend nichts anderes mehr an Thmen findet. Wie kann mann sich nur so ergiebig mit einem solchen Thema befassen. Aus welcher Ecke das ganze kommt ist ja recht eindeutig, die Oposition versucht seit Monaten einem Mann der sagt was er denkt irgendetwas anzudichten. Kundus, Marine, Proffesur.... Als hätten wir hier nicht wirklich wichtigere Dinge zu berichten. Aber aus den einzelnen Beiträgen ersehe ich, das es noch einige andere kritische Bürger gibt die nicht immer nach der Presse reden
Offenkundig, dass dort oppositionelle Kraefte am Werk sind. So ist das politische Geschaeft. Man sollte aber bedenken, dass so ein Betrug den Herrn Baron ebenso in Spitzenpositionen in der Wirtschaft haette katapultieren koenne. Also kein Kavliersdelikt. Grausige Vorstellung, diesen Mann eines Tages im gleichen Atemzug wie Adenauer oder Schmidt zu genannt zu bekommen.
Oh man, wie kann man nur so kleinlich sein. Jeder der mal eine Abschlussarbeit geschrieben hat weiss, wie anstrengend so was sein kann. Wahrscheinlich hat er noch nicht 1 abgeschrieben. Wie kann man nur so egoistisch und abartig widerlich sein und mit sowas an die Oeffentlichkeit gehen. Typisch Deutsch. Im meckern sind sie alle gut... Abartig Verhalten...
Man kann doch einen überaus verdienten Joschka Fischer nicht mit einem zu Guttenberg vergleichen. Dieser Mann ist einer der absolut herausragenden Politiker der Gegenwart. Demgegenüber hat doch ein Herr zu Guttenberg bis dato noch rein gar nichts geleistet. Von dem hört man doch immer nur faule Ausreden. Wenn etwas er? auffällt, sind immer die Anderen Schuld. Tut mir leid, ich wünschte es wäre anders, aber für mich wirkten bspw. die entlassenen Generäle ungleich glaubwürdiger als der Herr Minister.
Aufgeflogen ist dies durch Recherchen des Bremer Juraprofessors Andreas Fischer-Lescano. Klar, vorallem macht man ja auch aus Jux und Dollerei solche Recherchen. Ist doch eindeutig das der Herr Guttenberg von einigen Leuten in die Versenkung befördert werden soll. Man sollte mal diesen Andreas Fischer-Lescano genauer beleuchten......
Das kann natürlich Hern Rainer ArnoldSPDschon aus dem Grund nicht passieren, da man ohne Abi gar keine Dissertation schreiben kann. Aber Herr Arnold zeichnet sich ja schon seit Monaten als Dreckschleuder gegen Guttenberg aus und mehr ist von diesem Herrn eh nicht zu erwarten.
Ich frage mich, ob es steuergeldbezahlte Leute gibt, die systematisch damit beschäftigt sind, längst vergangenen kleine Fehler politische Gegner auszugraben, nur um dies dann in Wahlkämpfen auszuschlachten. Es gibt doch genug Sachthemen, in die Politiker ihre Energie hineinstecken können. Schmutzkampagnen dieser Art sind mehr als überflüssig.
Ich finde das ziemlich erstaunlich, wie einige Kommentare hier Richtung Sommerloch und Es gibt Wichtigeres gehen. Eine der zentralen Figuren der deutschen Politik wird als mutmaßlicher Betrüger enttarnt, wobei für mich persönlich der Sachverhalt offensichtlich ist. Betrügen bei der Dissertation, gerade 3 Jahre her, falsche Eidesstattliche Bezeugung, das sind keine Lappalien, und vom Umfang auch nicht mehr unter ein paar Fussnoten vergessen abzuhaken. So jemanden möchte ich nicht an verantwortlicher Stelle in der Politik sehen. Ich bin da nämlich ein bißchen altmodisch und halte etwas von Ehrlichkeit.
Was soll eigentlich diese sinnlose Umfrage, Ist Verteidigungsminister zu Guttenberg angesichts der Plagiatsvorwürfe noch glaubwürdig? Wie kann ein Politiker angesichts Vorwürfen seine Glaubwürdigkeit einbüßen? Noch ist noch nichts bewiesen und die Vorwürfe kommen von einem links orientierten Mitbegründer des Institut Solidarische Moderne. Es liegt auf der Hand das die Vorwürfe missbraucht werden. Ich finde es erstaunlich, dass einige schlaue Köpfe wie Herr Rieble über Guttenberg urteilen, und den Medien die Vorwürfe als Tatsachen verkaufen. Das letzte Wort dürfte die Uni Bayreuth haben.
Ich wollte auch in die Politik. Aber ich konnte nicht, weil ich zu ehrlich bin. Ich kann nicht versprechen, was ich nicht halten kann. Und ich gebe mich nicht für eine andere bessere Person aus. Die Politiker sind Lügner. Vor jede Wahl werden Lügen erzählt, damit man gewählt wird. Und die Ideen werden immer dreißter und bunter. Ich bin ein Nichtwähler, weil ich keinem Politiker glaube.
Herr Guttenberg hat einen Absatz einen aus einer anderen Arbeit übernommen. Daran ist überhaupt nichts auszusetzen, das ist erlaubt und nicht unüblich. Er hat allerdings keine Fußnote gesetzt. Das hätte er tun sollen, aber bei einer mehrere hundert Seiten starken Arbeit diesen kleinen Fehler zu nutzen, um seine Doktorwürde und seine politischen Fähigkeiten anzugreifen, das ist wirklich nur die aller unterste Schmutz-Schublade. Herr Guttenberg ist derzeit der beliebteste Politiker, und er macht seine Arbeit, als einer der wenigen, sogar vergleichsweise gut. Das kann die Opposition natürlich nicht hinnehmen... schließlich wird in Deutschland schon seit vielen Jahren Wahlkampf nur noch mit Schmutz und nicht mit eigenen Positionen und Argumenten gemacht. Wie auch, wenn die alle fast gleich sind... Das ist eine Schmutzkampagne, nicht mehr und nicht weniger. Eigentlich peinlich, und der Politik eines der einflußreichsten und wirtschaftsstärksten Ländern der Welt nicht würdig.
Lügen und Betrügen scheint ein Volkssport zu werden und offentsichtlich den meisten meiner Mitbürger zu gefallen. Wie soll ich meiner Tochter klar machen, dass Sie sich dennoch anders verhalten soll? Ich kann nicht verstehen, wie man Betrug und Unehrlichkeit unterstützen kann und mir ist es egal, wer aus welcher Partei auch immer das tut. Es würde mich auch sehr interessieren, wie die Leute, die so etwas gut heißen, reagieren, wenn Sie selbst direkt belogen und betrogen werden. Vom Partner, von Freunden, von Kollegen, vom Chef!
Gerrit schreibt: ..hat er eben.....na und??? Lasst ihn endlich seine Arbeit machen. Das ist auf den Punkt gebracht, was viele der Kommentatoren auch denken. Wo sind wir hingekommen, dass es Vielen egal ist, ob sich Führungskräfte in unserem Land korrekt verhalten? Ich bin da altmodisch. Für mich müssen Politiker wie auch Manager anständig sein
Hoffentlich bekommt Guttenberg endlich einen vor den Latz geknallt. Das kann ja nicht sein, dass abgeschrieben wird - und er tut es als vergessene Fußnoten ab. Richtig so, wer abschreibt hat den Titel nicht verdient - und auch nicht meine Wählerstimme!
Schmutzkampagne Teil ..... Medien die mittlerweile nur noch mist bringen und es anscheinend nichts mehr wichtiges gibt außer was könnt Guttenberg falschmachen . Und eine Opposition die einen beliebten Politiker weghaben will weil Sie sonst keiner braucht da sie wh nichts als heiße luft rausbringen.
Haben wir in Deutschland nicht genug andere und wirklich handfestere und dringendere Probleme als falsche oder vergessene Fussnoten ? Die Regierung streitet seit Tagen über 5 EUR oder 8 EUR oder 10 EUR für Menschen, die sowieso schon am Limit leben. HARTZ 4 ist übrigens einem Herrn Schröder zu verdanken, der mal Kanzler der SPD war...wird zur Zeit immer gerne vergessen. Gut er hat sein Dissertation nicht ganz sauber abgegeben, das kann man Ihm vorwerfen, aber als Politiker hat er das was, andere so gerne hätten, Opposition als auch in den eigenen Reihen, nämlich Charisma und ein gewisse Konsequenz, die seinen Job ausmacht, wer hat denn sonst soviel Aktivität in der Politik. Die Menschen hatten bis Vertrauen in Ihn gesetzt, da er wirklich mal etwas in die Tat umsetzt und nicht rumschwafelt, so wie viele andere in der Politik. Wir sollten einen Menschen an seinen Taten messen,für die Aufgaben er zu erledigen hat und nicht zwanghaft nach Verfehlungen in einer menschlichen Biografie suchen. die wird man immer finden, wenn man will. Wir sind schließlich alle nur Menschen. Warum findet Herr Prof. Fischer diese Fehler ausgerechnet jetzt zu Beginn des Wahljahres, wahrscheinlich hat unsere Angie Merkel in ihrer Jugend auch mal eine bösen Brief an Ihre Vorgesetzen geschrieben oder gar noch böseres wie Falschparken von Hr. Steinmeier, Schuleschwänzen von Frau Künast oder Mülleimer anzünden von Hernn Gysi...mein Gott haben wir keine anderen Probleme ?
Ich zitiere aus dem Wikipedia eintrag über Andreas Fischer-Lescano dem besagten Professor der die Plagiatsvorwürfe zufällig entdeckt haben soll: Im Jahre 2010 war er eines der Gründungsmitglieder der linksorientierten[3] politischen Denkfabrik Institut Solidarische Moderne. Er ist Mitglied des Kuratoriums. Wer soll hier an Zufall glauben. Es ist inglaublich wie ein linkorientierter Professor dies ersnthaft als Zufall verkauft, um sich anscheinend selbst zu profilieren. Ich denke die Berufung von Andreas Fischer-Lescano ist selbst in zweifel zu ziehen.
Ich habe zwei Diplomarbeiten und eine Masterarbeit geschrieben. Die erforderliche Sorgfalt habe ich hier stets an den Tag gelegt, so wie es in der zu unterschreibenden Verfassererklärung dargelegt war. Sofern sich wie in diesem Falle nicht kenntlich gemachte Zitate in immensem Umfang in der Arbeit von Herrn G. befinden, so handelt es sich schlichtweg um eine Täuschung mit der Konsequenz, dass die Arbeit nicht anzuerkennen ist. Der erlangte Titel ist demzufolge abzuerkennen, so wie es auch bei jedem anderen Bürger der Fall wäre- so einfach ist die Geschichte!
Man könnte die Sache ja so lösen, dass Herr zu Guttenberg irgendwo einen Dr. h.c. herbekommt. Dann könnte er den anderen Dr. zurückgeben und sich weiter als Dr. schmücken.
Es ist doch ganz einfach. Wenn ich meinen Doktortitel aus Betrugsgründen verlieren würde, bin ich meinen Job los und habe keine Chance in wieder einen zu bekommen.
Ich frage mich nur, warum die Oposition sich so zurückhält ? Liegt es vielleicht daran, dass in der politischen Welt Deutschlands eine Vielzahl gefakter Doktoren ihre Wege ziehen ? Irgendwie erinnern mich diese Art von politischen Doktoren an die Frauen Hofrätinen im österreichischen Ländle. Diese Damen haben sich sehr oft ihren Titel erschlafen und durch Heirat beurkunden lassen !
Das ist zwangsläufig die Folge des Größenwahns. Allein schon die Dimension der Doktorarbeit von fast 500 Seiten mit 50 Seiten Literaturverzeichnis verdeutlicht den Größenwahn. Es geht doch auch mit 100 Seiten. Wie sollen ihm jetzt bei der Bundeswehr die Generäle folgen, wenn sie wissen, dass sie von einem Hochstapler geführt werden, der hohe Maßstäbe nur bei anderen anlegt. Wer aber den Blick für die Realität verloren hat, der fällt dann entsprechend tief. Ich gehe davon aus, dass die Uni Bayreuth die Sache noch zu Gunsten von zu Guttenberg drehen wird, da werden die bayerischen Parteigenossen nachhelfen. Der Mann ist aber nicht mehr zu halten.
@ Ingo H. Dietrich: Wem diese Täuschung schadet? Natürlich dem Ruf und dem Standort Deutschland, wenn man dem Freiherr nun nicht seinen akademischen Titel aberkennt. Als Person der Öffentlichkeit muß man sich nicht nur vorbildlich verhalten, sondern auch zusehen, dass einem solche Patzer nicht passieren. Wie stehen den diejenigen da, die Ihre Diplom- oder Dr.-Arbeit nach wissenschaftlich geltenden Maßsstäben erstellt haben, sollte dem Frhr. KTzG der akademische Grad nun nicht aberkannt werden sollen. Bei der Beurteilung dieses Tatbestandes steht auch der exzellente Ruf der Universität Bayreuth auf dem Spiel. Ich schaue dem - hoffentlich objektiven - Urteil der Prüfungskommision erwartungsvoll entgegen und hoffe auf Gleichbehandlung aller Plagiateure und Abschreiber.
Egal ob man nun Guttenberg mag oder nicht. Wenn da was abgeschrieben war kann die Uni das bestrafen und im Extemfall den Titel aberkennen. Da wir aber auch MdBs haben die weder Abitur noch sonst etwas vorweisen können, sollte ja Ausbildung oder Titel keine Voraussetzung für ein politisches Amt sein. Also irrelevant. Ganz abgesehen davon nervt die Berichterstattung. Diese lässt vermuten, dass man einfach im Internet unter doktorarbeit.de o.ä. sich die passende Arbeit zum Thema runterladen könnte. Das Ganze ist doch kein Sozialkunde Referat in der 10ten Klasse... Eine ziemliche Frechheit allen gegenüber die 5 Jahre und mehr schuften um die Qualifikation eines Doktors zu erlangen. Des weiteren würde mich mal interessieren wie viel Prozent der Arbeit unter dem Verdacht stehen abgeschrieben zu sein und ob das überhaupt wichtige Teile sind. Naja, soll die Uni beurteilen.
Ich kann mich nur wundern mit welchen profanen Mitteln es Herr Dr. Gutenberg gelungen ist sich in unserer Gesellschaft als eine Art Heilsbringer und Kämpfer für die Gesellschaft zu etablieren. Um so erstaunlicher dass selbst nach der Enttarnung seiner Vorgehensweise Man denke nur an seine Medienanbiederung in Afghanistan und die Mitfahrten eines Bildzeitungsreporters auf Dienstreisen, sowie jetzt noch die Erschleichung eines Titels noch so viele ihm die Stange halten. - Deutschland brauch scheinbar wieder eine Führer -Figur. Anderst ist dies nicht zu erklären.
Ich habe es satt nur noch unsachliche Polemik in den Medien zu lesen, sehen oder zu hören. Schade das nicht es mal n-tv schafft sachliche, meinungsfreie und sind die Meinungen auch nur unterschwellig... NACHRICHTEN zu verbreiten. Ich kann mich nur anschließen, wenn wirklich das wichtigste in Deutschland derzeit der Doktortitel unseres Außenministers ist, dann armes Deutschland und danke lieben Medien für eure Volksaufhetzung um nicht zu sagen Verdummung!
Hallo, bin kein Fan von Karl, aber was da abgeht ist eine Vernichtungskompanie. Wenn jemand die Diplom Arbeit von Prof. Fischer-Lescano ins netz stellt kann man gerne anschauen ob er selbst seine Arbeit ohne fehlenden fussnoten gemacht hat. Bin mir ziehmlich sicher dass sein Prof. Titel auch nicht ohne. Glaubt wirklich jemand dass z.B. Klitschko sein Dr. ehrlich bekommen hat? Verlogene Welt
Mein Tipp an alle die einen Doktor-Titel brauchen, überfliegen sie kurz die Universität Bayreuth, winken sie huldvoll der Prüfungskommision - schmeicheln sie mit einer warmen Einleitung in ihrer Diss. Ihrem Doktorvater. Und hinterlegen sie postalisch ihre Empfangsadresse. Jetzt wissen wir alle, daß alle wissen, in Bayreuth kannste einfach einen Doktortitel abgreifen, musst nicht mal was bezahlen ! Hähähähähähähähähä.
Ich selbst kann mir nicht vorstellen dass Herr Guttenberg so dumm ist einen halben Zeitungsartikel in seine Arbeit aufzunehmen und zu hoffen, dass das niemand auffällt. Auf der anderen Seite bin ich sicher, wenn dieser Maßstab auf alle Doktorarbeiten angewendet wird fallen 50 durch. Und wer mit MS-WORD schon mal hunderte von Referenzen und Fußnoten versucht hat zu kreieren und zu pflegen der weiß was das kann nie gut werden. S. Ebert, Dipl. Ing. Univ.
Interessant sind die Namen in der Einleitung dieser PM: http://www.linksfraktion.de/pressemitteilungen/linke-erhebt-klage-karlsruhe-gegen-tornado-einsatz/ Tut zwar nichts zur Sache selbst, aber ist ja schön wenn man weiss woher es kommt...
Schade, wirklich schade, dass es immer wieder Leute gibt, die meinen, man müsse so lange buddeln und suchen, bis man irgendwo was findet, um Menschen zu verunglimpfen. Das scheint heute in der Politik ein neues Spielchen zu sein. Da werden Behauptungen aufgestellt, in der Presse nochmals durch den Dreck gezogen, bevor es definitv bewiesen ist. Gibt es eigentlich wirklich nichs wichtigeres? Gutenberg ist ein guter Minister und wird es auch bleiben. Komsich ist auch, dass solche Dinge immer erst an die Öffentichkeit gebracht werden, wenn man damit jemanden schaden will. So sieht es nämlich für mich aus. Wieso eigentlich prüft man dies jetzt erst? Man riecht förmlich was dahinter steckt. Der häßliche Versuche, einen Politiker, der in der positiv in der Öffentlichkeit steht, mit allen erdenklichen Mitteln zu demontieren. Traurig...
Die Glaubwürdigkeit der Politik wird nicht durch mangelhaft kenntlich gemachte Zitate untergraben, sondern dadurch, dass die lautesten Krakeeler von Grün bis Rot doch selbst häufig gar keinen Abschluss haben und durch die Medien, die die meisten wichtigen Themen gar nicht bringen. n-tv sollte sich mal an die eigene Nase fassen. Aber schön, dass man wieder ein Ablenkungsthema gefunden hat.
Ich weiss nicht was mich hier mehr erschreckt: Die dreisten, offensichtlichen Plagiate es sind mittlerweile mehr als zehn Stellen bekannt, die Reaktionen dies sei ganz normal oder die fehlende Kontrolle durch die oder auch mangelnde Fachkompetenz der oder des Betreuers. Klar: Man kann durchaus mal vergessen ein oder zwei Stellen korrekt zu zitieren. Bei besonders schludrigen oder zerstreuten Doktoranden vielleicht auch mal drei oder vier, obwohl das schon ein schlechtes Licht auf die Arbeitsweise wirft. Hier handelt es sich aber um viele Stellen mit kombiniert seitenweise Text. Diese finden sich unter anderem auch in der Einleitung und in mindestens einem wichtigen Resumee, also an zentralen Stellen an denen eigentlich Eigenarbeit angesagt sein sollte. Stimmen alle Vorwuerfe, ist dies eines der dreistesten Plagiate das mir bisher zu Gesicht gekommen ist. Zuletzt stellt sich noch die Frage: Sitzt das Problem nicht viel tiefer, wenn solche Plagiate den Betreuern nicht auffallen oder billigend in Kauf genommen werden? Vielleicht sollte tatsaechlich die geistig doch ehr kleine Leuchte zu Guttenberg nicht im Rampenlicht stehen, sondern die Fachbereiche, in denen eben dies immer aufs neue passiert?
Auch für große Konservative gilt das gleiche Recht wie für Alle anderen auch. Und die linke Presse hat ebenso eine Informationspflicht, wie die gesamte liberale und konservative Presse auch. Und weil wir glücklicherweise ja in einem Rechtsstaat leben, hat Herr Dr. Gutenberg die Möglichkeit den Anschuldigungen entgegenzuwirken. Die Universität wird die Arbeit prüfen und eine Entscheidung treffen, ob Herr Dr. Gutenberg den Dr. Titel rechtmäßig erworben hat oder nicht. Das ist doch ganz einfach und keine Frechheit - Ein toller und schützenswerter Staat, die BRD. Sollten die Anschuldigungen zutreffen hat deshalb der große Konservative Politiker wohl leider den falschen Posten in unserem Staat. Verteidigungsminister der BRD sollte er dann wohl nicht mehr sein. Aber wie gesagt – Rechtsstaat gleich Unschuldsvermutung bis das Gegenteil bewiesen ist.
Wer bei Untergebenen Schneiderhan, Wichert so strenge Maßstäbe anlegt sollte jetzt bitte konsequent sein.
Es ist schon tragisch für Deutschland, wenn täglich neue Angriffe auf Menschen der Öffentlichkeit abgegeben werden. Es kann inzwischen kaum ein Politiker seine eigentliche Arbeit tun, weil ständig einer den anderen anzinkt. Die Bewerter der Doktorarbeit solten sich zuerst Gedanken über die Qualität ihrer Arbeit machen bevor weitere Beschuldigungen ergehen.
Königsklasse einer Schmutzkampagne !!! Dieser Bremer Juraprofessors Andreas Fischer-Lescano ist Gründungsmitglied des Institut Solidarische Moderne. Weitere Gründungsmitglieder, Frau Ypsilanti, Katja Kipping die Linke, Wolfgang Nešković SPD, Sven Griegold Grün. Dieses Institut setzt sich zusammen aus SP......D, Linke und Grünen. Na, herrlich. Noch Fragen zu Herrn Professor?? Da reibt sich die Opposition an einem unabhängigen, freien und erfrischenden Politiker. Zum Glück gibt es auch solche Politiker. Wünschte mir mehr davon.
Wer selbst schon mal eine Diplom- oder Doktorarbeit geschrieben hat, weiß sehr genau, wie das läuft. Es ist ein unglaublicher Kraftakt und dabei ist es zweifelsohne so, dass teilweise Passagen, die man selbst für nicht so zentral hält, zitiert werden, ohne dies zu kennzeichnen. Ganz abgesehen von Herr zu Guttenberg - die, die derartige Misstaten kritisieren, sollten auch immer das Verhältnis betrachten und in den Spiegel schauen. Bei den meisten kann man sagen: Gnade Ihnen Gott, was zu Tage kommen würde, wenn sie selbst mal in eine solche Position kommen würden, wie unsere Politiker, Manager und andere Personen des öffentlichen Interesses.
Ein Kanzler betrügt nicht? Nenne mir jemand einen deutschen Bundeskanzler, der nicht betrogen hat! Oder heißt das Nichterfüllen von Wahlversprechen nicht mehr Betrug am Wähler? Und wie zufällig erfolgt diese Veröffentlichung parallel zu der Demission von Bundesbankpräsident Weber?! Will da jemand ganz oben aus der CDU vielleicht von eigenen Schwächen ablenken?
man, müssen die Neostasis und ihre Freunde die Sozies eine Angst vor dem Dr. haben. Wer setzt sich schon hin und vergleicht Doktorarbeiten ? Das ist feinste Stasi Strategie um unliebsame Gegener ohne Argumente wegzumobben, DDR 2.0 läst grüßen und Lügelanti schaut um die Ecke.
Also bei jeder normalen Dr. Arbeit mit solch eklatanten Mängeln müsste eigentlich eine Aberkennung erfolgen. Eine Dr. Arbeit ist eben eine wissenschaftliche Auseinandersetzung und diese endet nicht mit der Verleihung des Titels, damit hätte man rechnen können. Wenn schon bei der Einleitung fremde Gedanken als die eigenen verkauft worden sein sollten, dann stellt sich ernsthaft die Frage, welche Leistung hier überhaupt mit einem üppigen summa cum laude belohnt wurde.
Falls die Vorwürfe sich erhärten, kann das Konsequenzen haben, die zunächst nur die Uni Bayreuth zu ziehen hat. Ansonsten bleibt lediglich die moralische Komponente. Man kann sicher einen hohen Anspruch hier ansetzen; dann aber bitte für alle. Also: Alle Dissertationen von Bundes- und Landtagsabegordneten sowie der jeweiligen Regierungsmitglieder sind sofort auf Plagiatsvorwürfe zu untersuchen! Ferner: Kaum einer hatte ein Problem damit, daß der beliebte Außenminister Jospeh F. mit Steinen auf Polizisten warf! Also bitte mit gleicher Elle messen! Ferner: Wer von uns hat nicht schon mal bei einer Klassenarbeit oder Klausur gepfuscht? Haben wir uns nicht alle bei hausarbeiten oder Diplomarbeiten helfen lassen? S.Dernbach
n-tv.... reiner populismus...die qualität des journalismus wird auch immer schlechter..
Er hätte in Medizin promovieren sollen, da bekommt man den Dr. ohne Mühen, so daß die Arbeit als Politiker nicht darunter leidet.
Meine Replik auf Hinweis von Prof. Dr. von Sicherer. Ich kann verstehen, daß Sie hier einen Kollegen in Schutz nehmen wollen, vielleicht sogar müssen. Haben Sie ja ebenfalls in Bayern Uni München studiert und promoviert. Doch es wird nicht Herr Guttenberg, als Mensch kritisiert, sondern als angehender Hoffnungsträger der CSU für die Kanzlerschaft durchleuchtet. Wissen kann man sich aneignen, Vertrauen kann man nur verlieren. Und ich finde, Herr Guttenberg hat Vertrauen beim Wähler verloren. Was ist summa cum laude wert, höchstes Lob. Was ist die Laudatio wert - wenn alles dabei grinst? Herr Dr. agk. Karl Theodor von und zu Guttenberg, hat der Wissenschaft keinen guten Dienst erwiesen, daher bleibt mir nur zu sagen Sub omni canone . Da Politik ein schmutziges Geschäft ist, muss man damit Leben, wenn die weißgebleichte Wäsche eben untersucht wird. Der Gegner verzeiht nichts. Also wer mit den Haifischen spielen will, muss das Verhalten der Spezies kennen - ansonsten wird man zu Futter ! Und der Karli - war erst Liebling der Medien, jetzt wird eben der Spies umgedreht. Deswegen ist er ja jetzt schnell abgetaucht. Ein Glück gibts Afghanistan ! Fussnote: agk. steht für abgekupfert !
Glaubwürdigkeit und Politik in einem Satz zu nennen ist brisant, mittlerweile sogar lächerlich. Der Mann versucht in der Politik einen guten Job zu machen, zeigt dabei meiner Meinung nach mehr als die meisten Anderen. Jeder Mensch hat gewisse Leichen im Keller, diese hier ist nicht schön aber der Sachden ist überschaubar. Wir sollten lieber alle nach den wirklich schlimmen Taten der Politiker gucken und uns darauf fokussieren was in unserem Land und auf unserer Welt gerade mit unserer vemeintlichen Freihehit und unserer vermeintlichen Selbstbestimmung geschieht, dort wird nicht nur betrogen, es werden Verbrechen genen die Menschen und die Freiheit ausgeübt. An diese Themen aber wagt sich unsere freie Presse kaum heran.
WOW, ich habe selten zu einem politisch unbedeutendem Thema so zahlreiche und konkurrierende Meinungen gelesen. Klar ist, daß wir hier jetzt den tiefen Fall des Dr. zu G. beobachten dürfen, egal, ob mit Schadenfreude oder großer Betroffenheit. Das muß letztendlich jeder für sich entscheiden. Das wirklich Erschreckende und Abstoßende an diesem Fall ist das durchschaubare Getue von unbedeutenden Oppositionspolitikern. Unerträglich und verlogen!
Betrügen sie nicht alle in der Politik? Da heiligt der Zweck doch die Mittel. Dann doch aber lieber einen sympathischen Betrüger als einen unsympathischen.
Also ich finde es echt schade was hier passiert, Deutschland ist eine Nation die stark ist und von anderen Ländern respektiert wird. Und was die Politiker und Dozenten hier machen ist eine Schande, mit solchen nachrichten und „schmutzkampagnien“ verliert unsere Nation ihr Gesicht gegen die anderen Länder! Wir sind hier nicht in der USA wo sich alle Politiker sich in den rücken ein Messer stechen lassen…. Ich frage mich wie unsere Regierung ihre arbeit machen sollen wenn die sich ständig mit solchen Sachen beschäftigen. Ich bin kein CSU’ler, aber der Verteidigungs- Minister hat seine arbeit bisher ganz gut gemacht und solte weiter so machen. Fazit: „Lieber gut abschreiben als schlecht Formulieren“:
Mal unterstellt, die Plagiatsvorwürfe treffen zu: Was für ein Bild wirft dies eigentlich auf die Prüfungskommission, die Universität Bayreuth und die beteiligten Professoren, wenn diese eine solche Arbeit mit summa cum laude bewerten? Auch damals gab es schon Möglichkeiten Passagen auf Plagiatsvorwürfe zu prüfen, zumal dieses Ausmaß offensichtlich nicht zu übersehen ist. Dies finde ich mindestens genauso peinlich wie abkupfern! Es sollte darüber nachgedacht werden, ob die damals an der Bewertung Beteiligten für den Wissenschaftsbetrieb überhaupt geeignet sind!
Schon interessant, wie intensiv sich die Oppositionsparteien derzeit darum bemühen, die Reputation von zu Guttenberg nachhaltig zu beschädigen. Es geht hier niemandem wirklich um die Doktorarbeit, sondern man will auf Gedeih und Verderb einen beliebten Politiker des gegnerischen Lagers wegputzen, bevor er wirklich zu einem ernstzunehmenden Kanzlerkandidaten wird. Letztlich geht es in der Politik nicht mehr um Inhalte, sondern um Macht. Aber ich denke, dass die Breite Masse der Wähler nicht mehr so dumm gehalten werden kann, dass sie das nicht durchschauen. Wir sind schließlich in einer Informationsgesellschaft angekommen. Und am Ende wird sich die SPD fragen, warum die ganze Schlammschlacht nix gebracht hat.
Ach, warum die ganze Aufregung ? Es ist heute doch -mit entsprechendem finaziellem Background- eh kein Problem einen Titel zu ergattern... Das machen dank Intenet und Ghost- Writern doch viele so. Was man hier noch nicht begriffen hat: Universitäten liefern doch mehr und mehr nur Titel -keine Fachleute- Aber solange hier noch Leute einen Hofknicks machen nur wenn sie Dr hören reicht das ja auch und wird so bleiben. Ein Arbeiter, in der Politik -undenkbar- Würde man auf die Universitäten nur Leute lassen die -evtl. auch in abgekürzter Form- zumindest eine Berufsausbildung haben, wären die Karten schnell neu gemischt. Aber solange nur Menschen akzeptiert werden die nur den Weg Schule, Gymnasium, Uni kennen und nichts von der Realität kennen sich in Spitzenpositionen manövrieren. Braucht sich doch niemand zu wundern, dass solche Vögel die Wirtschaft zugrunde richten, und der Gesellschaft langfristig schlimme Schäden zuführen. Hier sollten die Bürger mal anfangen umzudenken. Nicht überall wo Doktor draufsteht ist auch ein Doktor drin... Herr Gutenberg hat imho. nichts schlimmes gemacht..das machten doch viele so. Nur: er hat sich erwischen lassen.. Aber der bekommt ja eh irgendwann wie viele andere sog. Politiker einen Ehrendoktor .. Aufwachen, deutscher obrigkeitsfürchtiger, titelgläubiger Michel
Alle sollten mal daran denken, ob sie nie etwas abgeschrieben haben! Ist schon komisch, dass so ein moralisch extremeeeeeer Fehler genommen wird. Hat man nichts vernünftiges??? Er ist ja auch Schuld, dass Sodaten-innen einen Arbeitsunfall haben.
Der Herr, der auf die Namensanreihung Karl Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Freiherr von und zu Guttenberg hört, hat noch einen Doktortitel dazu gebraucht und erlang hürdelos die Dorktorwürde. Im Lichte der neueren Erkenntnisse, wird er sie kaum mit Würde tragen können, selbst wenn es der Universität Bayreuth nicht gelingen sollte, die eigene Promotionsordnung ernst zu nehmen.
Ja, prügelt auf ihn ein bis er sich umbringt, wie einst Möllemann. Wer ohne Tadel ist werfe den ersten Stein. Diese Hetzkampagnen sind einfach nur widerlich und anscheinend ist der Mensch nicht fähig aus der Vergangenheit zu lernen.
Das schlimmste an der ganzen Angelegenheit ist das jämmerliche Versagen vieler Journalisten. Wie kann der Verfasser des dieses Artikels, Herr Roland Peters, behaupten, Herr von Guttenberg hätte betrogen? Hat er Beweise dafür? Bekannt ist nur die Gleichtheit mancher Passagen. Hierzu hätte ich gerne eine Mengenangabe. Ich habe bisher 189 entsprechende Zeilen gesehen. Das wären ca. 4 von 475 Seiten Gesamtumfang. Ca. 1. Ich bewerte das als Lappalie. Gruß Amon
Herr Guttenberg soll doch einfach anstreichen was er wirklich selbst wissenschaftlich erforscht hat, denn das macht es dem einfachen Bürger leichter es nachzuvollziehen. Aber wenn man der FAZ folgen soll, wird das, das aus der Feder des Baron stammt stündlich weniger !
Das war doch zu erwarten. Solch einer derart herausragenden Persönlichkeit Dreck ans Revers zu schmieren, das ist einzige was diese bösen Linken von der Politik über Medien bis in die Bevölkerung gut können. Denn außer Neid zu schüren und die Menschen aufzuhetzen gegen alle die nicht ihrer Meinung sind, das können sie. Warten wir mal die Auswertung/Überprüfung der Uni ab und reden dann weiter. Mein Vorschlag: Sollte sich alles in Nichts auflösen, dann muß jeder einzelne der derzeitigen Vorverurteiler genaustens durchleutet werden z.B. auf demokratische Zuverlässigkeit.
NATÜRLICH SIND ES DIE LINKEN, DIE JETZT GUTTENBERG JAGEN. ABER TROTZDEM: ER HÄTTE DIESEN FEHLER NICHT MACHEN DÜRFEN!
Wir sollten alle zusammen bedenken, wie weit wir uns diese Diskussion noch leisten wollen, ohne politischen Schaden für die Bundesrepublik zu riskieren. Ja, Guttenberg ist auch ein Mensch mit allen denkbaren Unzulänglichkeiten. Allerdings ist er womöglich der mit Abstand vielversprechendste Kandidat für die Gestaltung der politischen Zukunft des Landes. Ich vermisse also sehr stark die Verhältnismäßigkeit und das intuitive Augenmaß in dieser höchst peinlichen Debatte.
in den USA haben es auch schon einige schauspieler zu hohen positionen gebracht ... und diese politiker, wie eben auch der herr dr. frh. zu guttenberg, sind eben auch nur ein abbild der bevölkerung ... leider ... und dass man unbedingt einen dr.-titel benötigt ist ebenfalls in diesem zusammenhang zu sehen ... vielleicht sollte man auch einmal darüber nachdenken, ob man nicht diese ganze titelei abschaffen sollte ...
Muss ich meinen Führerschein Klasse 3 nun für immer abgeben ? -Ich bin über ne rote Ampel gefahren - Man könnte ja der Anahme sein ich hätte mir meinen Führerschein durch schummeln erworben :- Ne ne - also ein Fitzerl Text recyclen und abkupfern is ja nun zwei paar Schuhe :- !!! Was hat eine wortschöne Wiederverwendung einer Einleitung mit dem wissenschaftlichen Inhalt zu tun? -Nix! Als SPD Stammwähler is mir der Mangel an Ideen nur noch peinlich ! Man versucht Dr. Guttenberg zu demontieren und is jetzt schon 4x gescheitert ... :- !!! Kohl hatten Wir 16 Jahre und der Typ hat Geld aus schwarzen Kassen erhalten von Waffenschiebern seine Dr. Arbeit is unauffindbar ....usw... SPD: WestLB unsanierbar,NRW bankrott -JammerJammer NRW im Umbruch seit schon 30 Jahren ,Haushalt nicht i.O. uvm .... sauber sagi!
Ich habe nie viel von Politik gehalten, dachte immer das sind eh alle Clowns, große Klappe, und was die reden ist nur heisse Luft und da passiert eh nichts. Der Guttenberg macht ein klasse Job, bei Ihm passiert was. Warum sich jetzt alle auf den Mann einschießen... verstehe ich beim besten willen nicht. Dr. Titel hin oder her... wer noch nie ein Fehler gemacht hat werfe den ersten Stein... Warum wird jetzt auf einmal seine DR Arbeit routinemäßig geprüft ... dann doch bitte alle anderen auch die einen Dr. Titel haben... wer suchet der findet
Gibt es wirklich nichts anderes? Ich denke wir sollten uns mit anderen Dingen schneller, dringender, ausführlicher und tiefer beschäftigen als gegenseitiges Dreckschleudern. Dies gilt auch für die SPD, Sozialdemokratie und gleich draufspringen, das passt garnicht zusammen. Dieser Arnold solte erst mal sein Hirn einschalten, bevor er was von sich gibt.
Pueri puerilia traktant! Lasst doch jetzt mal Herrn Guttenberg in Ruhe! Das ist doch gar nicht das Thema, weil es hier doch nicht um die Reputation eines Wissenschaftlers geht. Hier hat sich ein Politiker mit einem Titel schmücken wollen. Warum? Weil in Deutschland die Titel, mit denen man sich früher so schön schmücken konnte Geheimrat, Hofrat, Baron, Fürst etc. abgeschafft hat und sich nun nicht mehr vom Pleps abheben kann: Fürst ist nur noch Teil des Namens, akademische Grade sind in Deutschland nicht Namensbestanteil - auch der Doktorgrad nicht! Dieser ist nur anredefähig und aus unerfindlichen Gründen darf er in Ausweise eingetragen werden. - Was tut man also, wenn man sich mit Titeln schmücken will? Da bleibt nur der Doktorgrad oder der ProfessorenTitel, das ist ein Titel! und die kann man auf vielerlei Arten erwerben: In der Slowakei geht´s easy, Promotionsberatungen helfen auch, den Dr. h.c. gibt es auch für Supports der akad. Arbeit, für den Prof. reichen finanzielle Zuwendungen Fremdmittel nicht usw. und so fort. Fazit: Abschaffen der sog. Titel - keine Anrede, keine Nutzung als Namenszusatz. Dann würde man auch in der Wissenschaft leichter die Spreu vom Weizen trennen können und die Titelsucht mit ihren lächerlichen Kollateralschäden wäre geheilt. Nix für ungut, Herr Baron.
Die Glaubwürdigkeit unserer Politiker ist doch schon lange auf dem Nullpunkt. Spendenaffaire, Kohls Blackout. Schröder/Gaszprom usw. usf... Das Guttenberg hier eine Angriffsfläche bietet ist natürlich dumm gelaufen. Aber Leute zieht doch mal den Stock aus dem Hintern. So gut wie Jeder der schon einmal eine Diplom/Doktorarbeit geschrieben hat hat sich auch in andere Arbeiten eingelesen. Und dann wird auch der eine oder andere Absatz unbewusst oder auch bewusst übernommen. Wenn es danach geht lasst uns doch mal ander Dr.-Arbeiten gegenchecken ! Da werden in Zukunft viele Titel zurück gegeben werden müssen. Da jetzt so ein Fass wegen auf zu machen ist doch schon ein wenig mit Kanonen auf Spatzten schießen.
Es ähnelt dem Dopingvorwurf bei der Tour de France. Jeder weiß, dass Pasta und Selters allein zu Spitzenleistungen nicht ausreicht. Und so kommts drauf an, wo man genauer hinsieht und vor allem auch warum? Genau so ists mit dem Doktorenschwindel. Auch hier fallen Sein und Schein in der Regel auseinander, aber der Betrachter lässt sich s hier auch wohl gefallen. Es kommt nur drauf an bei wem und vor allem warum und von wem -ausnahmsweise- genauer hingesehen wird. Wer schlechtes dabei denkt!
Dieselbe Sorte Menschen, die hier den Herrn Dr. von und zu in Schutz nimmt, hat den Italienern ihren Berlusconi beschert: macht doch nichts, wenn er beim Doktor plagiiert hat, macht doch nichts wenn seine Version der Hochzug-Affäre nicht mit den Fakten in Einklang zu bringen ist, macht doch nichts, wenn selbst das Pentagon angewidert waren über seine kaltschnäuzige Menschenverachtung in der Kunduz-Affäre, macht doch nichts wenn er seine Arbeit auf Steuerzahlers Kosten zu einem Publicitystunt mit Ehefrau und Jo Kerner degradiert, macht doch nichts wenn seine Familie sich mit halbseidenen Spendensammlern umgibt. Ich sag es kurz und bündig: jede Gesellschaft hat 5-10 Soziopathen. Menschen die von Geburt an lügen konnten ohne rot zu werden. Menschen die jeden gegen sie gerichteten Vorwurf, auch wenn die Fakten klar auf dem Tisch liegen, als absurd bezeichnen. Menschen die von Ordnung und Recht reden das für alle gelten soll, aber selbst keine Probleme haben das recht in ihrem Sinne zu biegen und zu brechen. Menschen die keine Probleme haben, auch mal 100 Bauern angemessen wegbomben zu lassen aus militärischer Notwendigkeit. Berlusconi ist so einer. Mubarak war so einer. Das Problem bei Soziopathen ist, daß sie das PR-Spielchen so gut beherrschen, daß dumme Menschen sie nicht durchschauen. Die Biographie des hinkefüßigen Sozius des Landschaftsmalers aus dem Waldviertel hat hier durchaus Parallelen aufzuweisen; lesen Sie einfach mal wieder ein gutes Geschichtsbuch statt dem Four-Letter-Word-Fischeinwickelpapier, aus dem hier viele ihre Fakten und ihr Wissen zu beziehen schienen. Die einzige Abhilfe ist: wer durch ein selektives Unrechtsverständnis auffällt, muß von Macht ferngehalten werden. Egal wie populär er bei der Boulevardjournaille ist. Eine Gesellschaft, die diesen Rat nicht beherzigt, braucht sich über ihre Bushs und Berlusconis nicht zu beschweren, denn genau das ist das, was sie gewollt und nicht anders verdient hat. Und als Jungwissenschaftler kann ich nur sagen: ich werde die Entwicklung genaustens beobachten. Eie Gesellschaft, die den Plagiator höher stellt als den, der eine eigenständige geistige Leistung erbringt, ist nicht die Gesellschaft, der ich es zugestehe von den Früchten *meiner* Arbeit zu profitieren; sie ist geistig verludert und verroht, und je schneller sie in Ignoranz absäuft, desto besser für den Rest der Welt. Ich habe *nicht* geschummelt in meiner Thesis, und ich *habe* den Beweis daß ich exzellente wissenschaftliche Leistungen *eigenständig* erbringen kann. Aber für wen ich diese Leistungen erbringe, ist zum Glück meine Entscheidung, und nicht die der gehirnweichgespülten Gutti-Groupies, die sich lieber mal fragen sollten, wo genau in ihrem moralischen Koordinatensystem gut und böse verortet sind, anstatt einen zynischen Blender, womöglich Verbrecher, vor Recht und Gesetz zu schützen. Wäre KTvuzG ein Mediziner oder Musikwissenschaftler, wäre die Sache vielleicht - formaljuristisch aber gewiß nicht! - anders gelagert. Aber er ist nun mal Jurist. Ein Jurist, dem jegliches Unrechtsbewußtsein abgeht offensichtlich. Und da kann er auch noch so viel Gutes gemacht haben - eine Behauptung, deren Beweis seine Verteidiger bislang schuldig geblieben sind -, seine Karriere nicht hier und jetzt und für alle Zeit zu beenden, ist ungefähr so hirnverbrannt wie den ägyptischen Ex-Innennminister zum Landesmenschenrechtsbeauftragten zu ernennen. Wir werden schon schnell genug einen anderen guten - oder vielleicht sogar einen wirklich guten, und nicht nur blendenden - Jungpolitiker vorgesetzt bekommen. Vielleicht zur Abwechslung mal einen, der tatsächlich einfach nur kompetent ist, und sich nicht hochprotegiert hat. Wer Guttenberg verteidigt, hat aus dem Rösler-Desaster nichts gelernt, hat aus dem Berlusconi-Desaster nichts gelernt, hat aus dem Bush-Desaster nichts gelernt. Wandern Sie doch einfach nach Italien aus, wenn Sie Gutti so gutt finden; da haben Sie dann einen Kavalier, der Ihren moralischen Ansprüchen genügt. Sogar mit demselben Haargel-Faktor.
Anstatt die Steuergelder an Politiker mit Minder- wertigkeitskomplexen zu verschwenden, sollten diese sich besser um Fragen zur Bekämpfung der anstei- genden Inflation in Deutschland kümmern. Ich schäme mich für diese Leute, die einem so rührigen Politiker, wie dem Herrn Dr. zu Guttenberg, schnöde Fallen stellen wollen.
Wenn das Saubermann-Image des eitlen Freiherrn endlich mal einen kleinen Kratzer bekommt, ist das nur zu begrüßen. Wer mit einem goldenen Löffel zur Welt kommt und sich darüber beklagt, dass an ihn natürlich viel höhere Maßstäbe angelegt werden als an einen Sohn aus einer normalen Familie, zeigt doch schon, wie wenig Verbindung er mit dem gemeinen Pöbel hat. Mir nötigt jede alleinerziehende Mutter mehr Respekt ab, als jemand, der sich noch keinen Tag seines Lebens Sorgen machen musste um Studiengebühren, Arbeitslosigkeit, Mietrückstände. Der - bislang unbewiesene - Plagiatsvorwurf würde für mein Dafürhalten genau ins Bild passen. Möglicherweise tischt uns Herr zu Guttenberg auch noch die Geschichte auf, Agenten des politischen Gegners beim Verlag hätten die Fußnoten und Anführungszeichen entfernt. Schuld sind schließlich immer die anderen! Nicht wahr, Herr zu Guttenberg?
Die Frage ist berechtigt, ob er mit seiner Laufbahn als akademischer Betrüger überhaupt tragfähig als Kabinettsmitglied ist. Akademischer Betrug ist kein Kavaliersdelikt, und von jemanden, der die Geschicke der Bundesverteidigung leitet, darf saubere Arbeit in jedem Bereich erwartet werden. Gesponserte Dienstfahrten, schwarze Konten oder sogar schlechte Presse haben schon einige Häupter gekostet, da ist Betrug um akademische Titel sicherlich kein niedriger Grund. Guttenberg hat in den letzten Monaten reichlich oft schlechte Presse gemacht mit mäßigen Reformvorschlägen, taktlosem Verhalten und undurchdachten Entscheidungen die allesamt nur einen Unlass zu haben schienen: positive Presse. Zyniker mögen sich fragen, wen er ob dieses neuen Skandals jetzt entlässt, seine HiWis? Studenten sie ihm zugearbeitet haben, Redakteure der betreffenden Zeitungen? Als Studentin möchte ich ihn sofort seines Titels und Amtes enthoben sehen. Millionen Studenten in diesem Land fallen bei Seminararbeiten und ähnlichem sowfort durch, wenn sich der Plagiatsvorwurf bestätigt. Und da geht es meist nur um kleine Hausarbeiten am Ende von Semesterkursen. In Norwegen werden Studenten sofort und ohne große Umschweife gar der Universität verwiesen. Mit welchem Recht fallen Studenten jetzt oder in Zukunft durch Arbeiten durch, wenn unsauber zitiert wurde oder Fußnoten vergessen wurden? Ich möchte wirklich gern mal sehen, wie gut unser Herr Minister abschneidet, wenn er nur auf sich allein gestellt ist. Denn er scheint sich ja in allen Bereichen gern mehr auf Zuarbeit oder Beraterstäbe zu verlassen als selbst das Hirn zu bemühen.
Es ist doch heute absolut belanglos, ob Guttenberg abgeschrieben hat und den Hinweis absichtlich oder unabsichtlich vergessen wurde. Das ist oder könnte jedem Doktoranten passieren. Wichtig ist heute! Die Gegner haben mal wieder was gefunden um abzulenken und nicht regieren zu müssen. Wann regieren/arbeiten denn die Herrschaften tatsächlich mal. Nur eines funktioniert: der Krieg zwischen den Parteien. Wehe, wenn mal wirklich was passiert!!??? Die Politiker sind inzwischen alle unwählbar. Aber das Volk muss wählen, denn es ist das ist die einzige Chance, uns noch zu äussern können. Das Wohl/Wehe des Volkes bestimmen die Parteisoldaten. Nur weiter so, Arabien nimmt uns ein! Dieter RAU
Wie kommt es eigentlich, dass sich niemand übder SCHLECHTEN und uninteressanten Politiker unseres Landes das Maul zerreist??? Diejenigen, die gut sind, denen werden immer wieder Steine in den Weg gelegt! Und was hat das alles bitte mit seinem Tun heute zu tun? Sollt es so sein... würde deswegen kein schlechterer Poltiker aus ihm, oder?! George Bush junior wird Schlimmeres nachgesagt... hat auch keinen Einfluss gehabt. Warum kann man unserem Herrn zu Guttenberg nicht in Frieden seinen Job machen lassen?! Als wenn wir alle noch nie etwas Falsches getan hätten... Traurig, auf was unser Land so Wert legt!
Es ist schon interessant, auf welche Art Herr Guttenberg von vielen hier verteidigt wird: Ich mag ihn und halte ihn für einen tollen Politiker, also hat er bestimmt nichts Falsches gemacht, also ist das nur eine Schmutzkampagne. Liebe Leute, schaut euch einfach mal die Tatsachen an! Die Süddeutsche hat beanstandete Abschnitte der Doktorarbeit den mutmaßlichen Quellen gegenübergestellt, man findet die Informationen im Internet. Wenn mehrfach halbseitenlang wörtlich zitiert wird ohne Quellenangabe, dann ist das kein Versehen, das weiß jeder, der sich mit akademischen Arbeiten auskennt. Und wenn dann noch vereinzelt Worte abgeändert werden, dann liegt die Absicht klar auf der Hand - bei ehrlichem Zitieren ist das nämlich nicht erlaubt. Was die SZ vorgelegt hat, ist ein klarer Beweis, dass Guttenberg ein Plagiator ist. Was Andreas Fischer-Lescano betrifft, so ist er mit seinem politischen Standpunkt sicherlich kein Freund Guttenbergs, das versteht sich von selbst, und so wird er über seine Entdeckung nicht traurig sein. Seine Beurteilung des Inhalts der Arbeit ist erst mal vorsichtig zu überprüfen. Aber: Plagiat ist Plagiat, egal wie die Interessenlage des Whistleblowers aussieht. Aus einem Interesse Fischer-Lescanos an schlechten Schlagzeilen über Guttenberg gleich eine Unschuld des Ministers abzuleiten, ist nichts anderes als klares Wunschdenken.
Weg mit ihm. Einen solchen Chef will man nicht. Und danach sauber aufräumen. Ohne Doktortitel ist der Mann nichts mehr! Gruss aus dem schweizerischen Nachbarsland wo die Arbeit ja offenbar herkommt ...
Ich bin wirklich froh, dass wir in einem Land leben, wo es keinen anderen Probleme gibt und wir uns über wichtigere Dinge den Kopf zerbrechen müssen!!!! Stelle man sich doch mal vor, man müsse über Arbeitslosigkeit, Staatsverschuldung etc. nachdenken! Schrecklich!!!
Ich gehöre auch zu denen, für sich Herr von Gutenberg bisher gemeinsam mit sehr wenigen anderen in einer niveauarmen Politiker-/ Medienkaste wohltuend hervorhub. Vorausgesetzt die Vorwürfe erweisen sich als zutreffend, so zeigen sie jedoch eine Einstellung gegenüber geistigem Eigentum, die inakzeptabel ist. Ein führender deutscher Politiker mit diesem Makel wäre in der Tat unglaubwürdig, um überlebenswichtige Dinge für die exportorientierte deutsche Wirtschaft wie die Einhaltung von Copyrights und Patenten zu vertreten. Und mit Jugendsünde lässt es sich auch nicht mehr entschuldigen. Schade drum - Herr von Gutenberg!
Sind alle die gegen Herrn zu Guttenberg was vorzubringen haben, ohne Fehler, ohne jegliches Versagen? Wieso haben diese scheinheiligen Schlaumeier die Wirtschaftskrise nicht verhindert, wo Banken die unersättliche Gier der betroffenen Sparer mit Lügen-Zertifikate gestillt haben? Wieso riecht mir das ganze Schmieren-Theater nach einem politischen Komplott?
Politiker, die substanziell nichts zu bieten haben, brauchen solche Aufmacher um Ihre Wähler wenigstens emotional zu erreichen. Joschka Fischer hatte nicht mal einen Schulabschluss. Zum Außenministerposten hat das ja auch gereicht. Und keiner hat sich aufgeregt.
Lustig sind ja alle die, die hier verkünden, Plagiat-Gate sei überhaupt kein Thema. Ja, warum schreibts ihr dann hier so viel?
Warum diese Kommentare? Warum wartet man nicht die Untersuchungen ab?
Was interessiert es die Eiche, wenn der Pinscher an sie pinkelt!
Interessant und einleuchtend ist die Reaktion Guttenbergs auf die ee ihn gemachten Anschuldigungen. Was ist denn schon passiert, dann hole ich die fehlenden Häkchen eben nach? So die Reaktion eines selbsternannten Profi-Politikers. Womit K.T.z.G. zugibt abgeschrieben zu haben und damit zu erkennen gibt, was wirklich in ihm steckt! Wer anderen eine Grube gräbt, fällt selbst hinein
Fragen wir uns; was für Fachleute sitzen in der Bayreuther Universität, in der Prüfungskommission, und es bemerkt niemand, dass der Doktorand Guttenberg, offensichtlich den zentralen Punkt seiner Thesis in seiner Arbeit, die die wichtige Rolle spielt, abgeschrieben hat! Reines Versehen? Was ist mit dem Doktorvater, und was ist das für ein Betreuer der Dissertation. Was sind das für Fachleute? Manno O Mann ! Könnte Geld geflossen sein ? auf seiner Webseite ist so ein schöner Marketingsatz zu lesen: Verantwortung bedeutet vor allem Verpflichtung, Vertrauen und Gewissen. Ich wünsche mir das Herr zu Guttenberg in Zukunft die Dankbarkeit spürt, wieder mehr mit seiner Frau und seinen Töchtern daheim zu verbringen. Treten Sie zurück ! Herr Baron oder führen Sie in Zukunft den Akademischen Titel Dr. agk. Fussnote: agk. für abgekupfert
Egal wie die Sache ausgeht, unbeschädigt wird vG nicht sein. Erkennt man ihm den Titel ab, kommt dies einem Genickschuss gleich und der Uni hält man vor, sie statuiere ein Exempel. Belässt man ihm den Titel mit Sanktionen, macht sich die Opposition weiter lächerlich und der Uni wirft man vor, sie handle zu lasch. Behält er den Titel ohne Sanktion, dann ist der Ruf der Uni beschädigt und man wirft ihr vor, sie knicke vor CSU / vG oder vor wem auch immer ein. Andererseits: ein summa cum laude sollte eigentlich auch für Details gelten und genau da scheint ja der Hase im Pfeffer zu liegen. Na ja, ein bischen Sommerloch zur Fasnets-Zeit, die Narren werden sich freuen, haben sie ein Thema mehr.
Nachdem wir ja nun unseren täglichen Frust rausgelassen haben, könnten wir ja einmal über einen guten Rat an Herrn Guttenberg nachdenken. Rücktritt? Blödsinn, weil sich ein Staatsschauspieler nun mal kostümieren muss - leider haben wir ja keine Monarchie mehr mit all den wunderschönen Titelchen. Im Ernst: was sollte er denn jetzt machen, welchen Rat könnten wir ihm geben? Ich würde entweder meine Arbeit von einem Prüfungsausschuss nicht Bayreuth prüfen lassen und mich mit Rite zufrieden geben. Oder noch besser: Bayreuther Prüfung ausssitzen und parallel eine Arbeit in Rumänien, Tschechien, Kroatien, Baltikum o.ä. einreichen. Da wird der kleine JUDr. dann schnell bei uns als Dr.jur. anerkannt. Oder ganz toll: Verzicht auf den Doktorgrad. Wenn er nen Doktor braucht, soll er einen einstellen - oder seinen Leibarzt konsultieren. Titelsucht heilen - Abschaffen der sog. Titel!
Ich frage mich, warum bei einer sicheren Dunkelziffer von 30 akademischer Arbeiten mit Plagiaten sich alle soooo aufregen.. Abkupfern und falsch zitieren ist gängige Praxis von der Komponistenbranche bis zur Politik. Gestehen wir doch bitte einem bisherigen Sauber-mach-mann zu, daß auch er nur menschlich ist und Fehler macht. Viel interessanter für mich ist die Reaktion des Beschuldigten. Eine Entschuldigung wäre angebracht.
Die Sache wird hier viel zu sehr banalisiert. Viele jetzige Dr. haben sich jahrelang den Hintern aufgerissen, haben sich Nächte um die Ohren gehauen, sind Taxi gefahren, um die Arbeit tatsächlich nach bestem Wissen und Gewissen durchzuführen. Falls die Anschuldigungen stimmen, ist das eine Beleidigung der Mühen, die sich Tausende über Jahre gemacht haben. Nicht persönlich nehmen: Aber wer keine Ahnung vom wissenschaftlichen Arbeiten hat, sollte lieber den Mund halten und die Deutung der Problematik anderen überlassen. Es ist definitiv mehr als nur das übliche politische Tam-Tam. Darüber hinaus haben seine vorhandenen oder nicht-vorhandenen fachlichen Qualitäten als Minister damit natürlich wenig zu tun - seine moralische Befähigung allemal! Wenn das alles also der Wahrheit entsprechen sollte, muss er zurücktreten.
An alle die noch nie eine wissenschaftliche Arbeit geschrieben haben: Man vergisst keine fast 100 Zeilen, hier sogar stellenweise die Einleitung. So etwas ist einfach Betrug, nichts anderes. Egal wodurch motiviert, ob es ein linker Banause, Neider, oder sonst wer ans Licht gebracht hat - es ist Betrug, Diebstahl und Erschleichung von Vorteilen und Privilegien. Wir hauen typisch erst mal auf den Überbringen der schlechten Nachricht.
Es geht vielleicht nicht zu sehr darum, dass er Teile seiner Doktorarbeit schlicht weg kopiert hat, jedoch passt es so gut in sein Gesamtbild mehr Schein, als sein. Ihm geht es immer um sein tolles Image und kann dank seinen rhetorischen, schauspielerischen und psychologischen Fähigkeiten trotz erheblichen Pannen und Blamagen, immer wieder beim Bürger punkten. Wie peinlich und selbstinszenierend war es, als er mit seiner Gattin in Afghanistan wie ein Königspaar auftrat, um Grüße auszurichten und dabei fotografiert und gefilmt zu werden. Seine Auftritte wirken auf mich immer stark gekünzelt, selbstverliebt und diplomatisch. Er will um jeden Preis everybodys darling sein und berechnet es bei jeder seiner Äußerungen, bei jedem Mimik- und Gestikschlag mit ein. Kurzum, dass er kein ehrlicher Mensch ist und kein wirkliches Vorbild außer vielleicht für Schauspieler, wundert mich an dieser Stelle kaum. Ich bin gespannt, wie lange es noch dauert, bis die deutsche Gesellschaft kapiert, wie sie von Mr. Darling auf charmante aber unehrliche Art geködert wird. Dass jetzt die CDU und CSU alles verharmlost, ist ja kein Wunder, schließlich stehen gleich mehrere Wahlkämpfe bevor. Aber all zu sehr verharmlosen sollte man das nicht, schließlich handelt es sich um schwere Täuschung bzw. betrügerisches Verhalten. Es liegt dann auch nahe, dass seine Hemmschwelle eher gering ist, welches in seiner verantwortungsvollen Position gefährlich werden kann.
Hallo Leser, ich weiss nicht, weshalb der Herr zu Guttenberg so von allen in Schutz genommen wird. Wie einige - zugegeben wenige - kritische Leser anmerkten, kann es doch nicht sein, dass ein Bundesminister aus Versehen bei einer Doktorarbeit so häufig Formfehler einbaut. Entweder hat er seine Arbeit dann schlampig überarbeitet oder es einfach in Kauf genommen, dass es nicht auffällt. Und warum wird so viel über Herrn Fischer-Lescano geschrieben? Wer hat denn hier den Fehler gemacht? Es geht hier im um die Person, die den Fehler gemacht hat und nicht um die Person, die ihn entdeckt hat. Wenn ich mit meinem Auto nachts auf der leeren Autobahn zu schnell fahre, dann bekomme ich auch mein Strafmandat - unabhängig, ob es jemandem schadet oder nicht. Da heisst es doch: es geht um das Prinzip. Und das sollte für Alle gelten und in hohem Maße für Politker in dieser Liga, in der Herr zu Guttenberg spielt. p.s.: als eine Bekannte von mir in ihrer Projektarbeit 3 Sätze von 85 Seiten nicht korrekt zitierte, wurde diese Arbeit um 2 Noten schlechter bewertet - weil es ein Plagiat sei. Soviel zu diesem Thema.
@Philipp J. Daum: Diese Täuschung schadet natürlich dem Ruf und dem Standort Deutschland? Ja, was soll denn daran natürlich sein? Ich halte das eher für unnatürlich. Ich beobachte diesen ganzen Zirkus von Griechenland aus, und ich kann Ihnen versichern: Die hiesige Presse kümmert sich derzeit um ganz andere Themen. Berichtenswert wäre hierzulande allenfalls, dass es in Deutschland Leute gibt, die sich über sowas aufregen können.
ich erinnere mich an einen ehemaligen Kleinkriminellen der unter rot-grün sogar Aussenminister wurde ...
Als jemand, der Hrn. v.u.z. Guttenberg trotz größter Sympathie nicht wählen würde weil er nicht das einzige Mitglied seiner Partei ist..., möchte ich bekunden, daß es mir völlig schnuppe ist, ob er einen Doktortitel trägt, und auf welche Art er ihn bekommen hat. In einer Zeit, wo Hochstapler jahrelang gute Arbeit als Chefärzte abgeben und mit akademischen und Adelstiteln gehandelt wird s. Frederic v. Anhalt und wiederum seine Adoptivkinder aus dem Rotlichtmilieu ;-, kann man doch anhand dessen überhaupt keine Prognosen über die Vertrauenswürdigkeit oder Verläßlichkeit einer Person machen. Genausowenig, wie man heute mit einem Remington einen guten amerikanischen Rasierer bekommt. Made in the Peoples Republic of China! Muß man halt probieren. Meinetwegen soll er Bundeskanzler werden, oder auch nicht. Kanzler auf Probe, warum nicht? Hauptsache, er umgibt sich dann nicht mit Schreckgestalten wie dem Schäuble oder der, pardon, dem Westerwelle. Konsequenterweise müßte man dann bitte auch aufhören, Fahrprüfungen vorauszusetzen. Stattdessen empfehle ich das alte belgische System des Führerscheins auf Probe. Wer innerhalb einiger Jahre keinen Unfall macht, kann es wohl einfach so unddarf seinen FS behalten, ansonsten wird er bis zum Bestehen einer Fahrausbildung wieder eingezogen.
schreibt man oder kopiert man ein Foto oder einen winzigen Zweizeiler aus dem Internet von irgend einer Homepage ab, kommt das einem schwer zu stehen. Bei einer Doktorarbeit halte ich das umso schlimmer. Hier ist es Betrug. Steht auch so im Gesetz. Oder gibt es doch zweierlei Maß??
Moin Ich finde diese Debatte recht gut. Man sollte bei allen Politikern mal genauer hinschauen. Die meisten sind doch alles Schaumschläger und Lügner da reiht sich der ach so saubere Herr von und zu passend ein. Ich erwarte von jemanden den ich wähle ,das er über aller Zweifel erhaben ist. Es kann doch nicht sein das die Bevölkerung alles hinnehmen soll. So langsam habe ich das Gefühl das Deutschland so langsam abstumpft und verblödet.
Wer noch nie abgeschrieben hat in seinem Leben , der werfe den 1. Stein . . .
Dass die Opposition wieder mal über Guttenberg herfällt, ist ja verständlich. Aber von den Medien würde ich mir etwas Zurückhaltung erwarten. Den ganzen Vormittag schon zieht die Hauptstadt-Korrespondentin Pauli vom Leder, ganz so, als sei alles schon bewiesen und als sei sie die Propagandachefin der Opposition. Liebe Freunde aus der n-tv-Redaktion - die große Mehrheit denkt anders als Ihr.
Ob nun bewusst getäuscht oder schludrig gearbeitet, beides ist ein Unding für einen Minister, dem wir das Leben unserer Söhne, Freunde und Brüder anvertrauen. Was den angebliche Neid der Kritiker angeht, so sollte man die Kirche mal im Dorf lassen. Wieso sollte ein Professor neidisch auf den akademischen Grad eines Doktors sein? Bemerkenswert ist außerdem, dass es immer Unionspolitiker sind, wenn es um unlauteres Verhalten geht: Kohl, Schäuble, Koch, . . . , Guttenberg. Interessant wie sich die Unionsparteien und insbesondere deren Führungsriege an christlichen Werten orientieren. Eigentlich schade, dass die Union nun um den ersten wirklichen Hoffnungsträger sein fast 20 Jahren beraubt wird. Tragische Geschichte.
Der ganze lächerliche Hype zeigt doch nur die verbissene Panik der Linken vor einem echt talentierten Vorzeige-Konservativen! Auch die NTV-Berichterstattung ist eindeutig weit linksherum gestrickt!
Guttenberg Kanzler? Habe ich da irgend etwas verpasst?
Das Original der Arbeit ist noch nicht geprüft worden, vielleicht fehlen da die Fußnoten ja gar nicht. Und am Ende ist es eh eine Sache zwischen Uni und dem Promovierten. Viel spannender wird es, in den nächsten Wochen und Monaten über die Arbeiten der zahlreichen anderen Dres. in politischen Ämtern zu lesen. Da gibt es sicher noch viel zu berichten. Denn ein zu Guttenberg ist sicher nicht alleine. Wie dem auch sei: der Mann hat seinen Kopf, setzt Dinge durch, hält sich im Sturm und kuscht nicht vor der Kanzlerin. Solche Leute braucht das Land. Niemand hat eine völlig weiße Weste, niemand.
Viel interessanter als Gutenbergs Arbeit, finde ich die unserer Mediziner.
Wer selbst eine Dissertation verfasst hat weiß, dass Zitate wie in der Promotionsordnung vorgegeben zu kennzeichen sind. Eine Promotion ist per Definitionem eine EIGENE wissenschaftlich erbrachte Leistung, welche immer mit kenntlich gemachten Zitierungen anderer Autoren gespickt ist. Gibt man jedoch - ohne entsprechende Kenntlichmachung - Textpassagen oder ganze Abschnitte anderer Autoren als eigenes Gedankengut wieder, dann kommt das einem Betrug gleich. Bisher ist noch nichts bewiesen. Sollte es jedoch nachweisbar sein, kann es sich meines Erachtens nicht um einen kleinen Formfehler handeln, sondern um einen gezielten Täuschungsversuch, den man nicht mit Schlamperei entschuldigen kann. Oder man muss an Herrn zu Guttenbergs Intellekt zweifeln. Es wird interssant werden, wie die verantwortliche Universität, ob des Bekanntheitsgrades von Herrn zu Guttenberg damit umgeht. Beugt sie sich dem Druck der zu Guttenbergs oder bewahrt sie sich ihre Unabhängigkeit? Wäre es nicht gerade Herr zu Guttenberg um den es geht, gäbe es keine große Diskussion und die Aberkennung der Doktorwürde würde prompt folgen - ohne wenn und aber. Und das zu recht - ohne zum jetzigen Zeitpunkt vorzuverurteilen und ohne seine Leistungen als Minister in Frage stellen zu wollen. Jedoch Betrüger sollten unser Land nicht vertreten!! Das ist eine Grundsatzaussage.
Ich finde es unerhört, wie eine Person so sehr verurteilt wird, des Betruges und vorsätzlicher Täuschung bezichtigt wird, bevor er überhaupt ein Wort dazu gesagt hat. Und bevor tatsächliche Untersuchungen durchgeführt und bekannt gemacht wurden. Und wie passend, dass das alles erst heute herausgefunden wurde! Wenn es alles so offensichtlich ist, was da angeblich kopiert wurde, muss man sich ja fragen: ist jemand, der summa cum laude für seine Arbeit bekommen hat, so gebildet ist und so einen Background hat, tatsächlich so dumm und kopiert ganze Paragraphen aus einer Tageszeitung? Wohlwissendlich, dass Ihn eben die derzeitige Debatte einholen, und Ihm so sehr schaden könnte? Und dann auch noch aus Tageszeitungen, die sehr viele Leute lesen? Das glauben Sie, Herr Peters, doch wohl selbst nicht! Und es zeugt nicht unbedingt von Größe, Anstand und Intellekt sondern eher von Neid bei denjenigen, die sich zu einer derartigen Vorverurteilung hinreissen lassen. Und Rücktrittsforderungen zu diesem Zeitpunkt zu erheben ist geradezu unfreiwillig komisch und lächerlich!
Es reicht langsam, diese immer wieder versuchten Fehler bei Herrn Gutenberg zu finden. Wenn dieser top Politiker und beste Verteidigungsminster den die Bundeswehr je hatte ein Dorn im Auge der Opposition, dann sollen diese Parteien anfangen endlich was auf die Beine zustellen. Es ist lachhaft was sich diese Politiker leisten. Vieleicht wollen diese ja im Rampenlicht stehen. Einen so guten Verteidigungsminister zu versuchen zu demontieren grenzt an eigener Inkompetenz. Und das was jetzt läuft ist lächerlich. Herr Gutenberg ist das beste was zur Zeit für die BW passieren konnte, endlich einer der zu den Soldaten steht und mit diesen spricht. Was waren denn mit den Minstern der Opposition, der eine keine Lust, der andere hat nicht zu der BW gestanden. Es reicht hört auf Oppositon und konzentrierten Sie sich aus das wesentliche.
@Mark: Danke für Ihren Kommentar! Viele Politiker täten gut daran, sich auf ihre Aufgaben zu besinnen, anstatt sich auf Kosten des Steuerzahlers bei diesem Affentheater um Doktorarbeiten in Szene zu setzen.
Dieses Land wird immer peinlicher. Die Wahrheit ist doch das die Opposition genau weiss das sie, falls die CDU/CSU so clever ist Guttenberg aufzustellen, nicht die geringste Chance hat. Ergo ... man versucht alles mögliche diesen Mann unglaubwürdig erscheinen zu lassen. Ob er eine Quellenangabe macht oder nicht, ist doch für das Ergebnis der Doktorarbeit absolut irrelevant. Wichtig ist doch das er sich mit dem Thema auseinandergesetzt hat und so bewiesen hat das er sich Gedanken gemacht hat. Man lernt doch schon im Studium das man nicht alles wissen muss, sondern weiss wo es steht. Ich hoffe Gutenberg lässt sich von seinem Kurs nicht abbringen und hält durch. Wie lange haben wir darauf gewartet das jemand kommt der was verändert und der auch vorzeigefähig ist. Was haben wir denn sonst? Die restliche Politikertruppe der SPD, Grünen, FDP und Linke ist doch ein Alptraum. Aber ich kann deren Sorge schon verstehen, wenn man nichts mehr reisst und Angst hat in der Versenkung zu verschwinden, da kämpft man mit allen Mitteln. Einfach nur peinlich. Die Häufigkeit der Angriffe ist so auffällig, das man sich schon fragen muss, für wie blöd halten die eigentlich das Volk. Last den Mann endlich seine Arbeit machen, dafür wird er bezahlt. Ich kann nur hoffen das dieser Mann die Chance bekommt dieses Land zu repräsentieren und zu führen. Wenn dieser Mann zum Kanzlerkandidaten wird, dann gibt es endlich mal wieder einen Grund zur Wahl zu gehen.
im ersten semester lernt man, wie man richtig zitiert und wie wissenschaftliches arbeiten funktioniert ... und jeder ehemalige student weiss, was das bedeutet, wenn man abkupfert! das wird auch in der kleinsten hausarbeit gerügt! wenn man also dies dann in einer dissertation falsch macht, dann ist es eine objektive täuschung! jedem, der in einer prüfung fuscht, wird die anerkennung der gesamten prüfung aberkannt! das sollte dann wohl auch für adelige gelten, oder?
Er hat nachweislich bei seiner Doktorarbeit als Jurist beschi**en ! Ich wiederhole nochmal Jurastudium Rechtswissenschaften ! was gibt es da noch zu diskutieren ? Der Mann ist untragbar. Nicht nur das er eine Note durch Täuschung erlangt hat was bei JEDEM Studenten zwangsläufig zur Aberkennung der Leistung führt ist es auch eine Frage des Charakters. Scheinbar ist Guttenberg jedes Mittel recht um seine Ziele zu erreichen WIE soll das denn mit seiner Aufgabe sich als Politiker um das Allgemeinwohl zu kümmern vereinbar sein ? Wenn er seinen Doktortitel behält würde ich als heutiger Student ähnlich vorgehen und mich dann auf diesen Fall berufen falls ich erwischt werde. Warum denn wissenschaftlich arbeiten, der Guttenberg hat doch auch per Copy&Paste mit Bestnote bestanden. Übrigens wirft das auch ein miserables Licht auf die Uni Bayreuth scheint ja sehr lasch dort zuzugehen das kenne ich von meiner ehemaligen Hochschule ganz anders.
Ganz viel Majo mit Senf und Honig? Wer will das eigentlich wissen? Mir ist und bleibt der Guttenberg als NICHT CDU/ CSU Wähler symphatisch. Dass der einen Doktor hat, hab ich ehrlichgesagt jetzt erst wahrgenommen. Hat es eigentlich keine echten Probleme mehr auf dieser Welt? Die Klimaerwärmung, das Hungerproblem... alles schon gelöst? Na denn.
Also schon seltsam, was die CSU für Politiker hervorbringt...gerade die Jung-Politiker scheinen Blender vor der Öffentlichkeit zu sein. Man erinnere sich nur an einen Herrn Dr. Andreas Scheuer, jetzt Parlamentarischer Staatssekretär im Bundesverkehrsministerium, der seinen Doktortitel im Ausland erworben hat und ihn nun wegen der damaligen Debatte gar nicht mehr öffentlich verwendet und nun der Herr Guttenberg. Beide ungefähr gleich alt, gleich dumm?
Ein Bundeskanzler betrügt nicht ist Unsinn; ganz im Gegenteil befände sich zu-Gut in bester Gesellschaft, angefangen mit dem Gewäsch von gestern, über standhafte Aussageverweigerungen etc. pp ... Es darf einfach nicht sein, dass unsere armseligen Politiker genauso wenig Klasse/klasse haben/sind wie wir ...
Ein Ex-Außenminister Deutschlands, Herr Fischer, hat nachweislich Molotowcocktails auf Polizisten bei Demos geworfen!!! Darüber hat sich die Presse nicht annähernd aufgeregt oder stark für einen Rücktritt gemacht. Wo kommt unser Land denn noch hin. Wo sind unsere Maßstäbe. Ein Ex-Innenminister, Herr Schilly, hat RAF-Terroristen, auch aus Überzeugung, straf verteidigt. Alles kein Problem. Dann wirft ein bekannter linksgerichteter Professor dem mit Abstand besten Politiker, den unser Land in den letzten Jahren hervor gebracht hat vor, ein paar Fußnoten in seiner Doktorarbeit bewußt oder unbewußt vergessen zu haben! Und dann diese Hetze. Armes Deutschland!! Ich kann nur hoffen das Herr zu Guttenberg durchhält. Unser Land braucht Politiker wie ihn. Diese Art der Berichterstattung, dass Sie sich zu etwas hingeben, ist beschämend.
So viele Kommentare, von so vielen EXPERTEN, die über Größe, Anstand und Respekt schreiben, so als würde diese Beiträge bezahlt !! Kennt einer von ihnen diesen Herrn zu Guttenberg persönlich ???????
Es ist ein massiver Schaden durch den zu Guttenberg entstanden. Zum einen ist die Universität nebst seinen Doktorväter unnötig vorgeführt worden und es sind Zweifel an deren Qualität und Zuverlässigkeit bei der Bewertung von Promotionsarbeiten angezeigt. Zum anderen welcher Bürger möchte sich noch von einem Minister etwas sagen lassen, der bereits bei seiner Promotionsarbeit unlauterer Mittel bedient hat? Wie korrekt und charakterlich gefestigt ist so eine Person? Allein schon der Versuch seiner Frau Stefanie sich als Fahnder nach Sexualtätern in den Mittelpunkt der Öffentlichkeit zu bringen war peinlich. Die Grundlagen des Strafrechts scheinen sowohl an der Stefanie gänzlich vorbei gelaufen zu sein. Noch gibt es rechtsstaatliche Verfahren und keinen Gerichtsherrn von und zu. Und ganz gewiss braucht es keine Politiker, die nur die Gedankengänge anderer unreflektiert übernehmen, ohne darauf zu verweisen. Etwas mehr Leistung wäre auch von einem über 30 Jährigen Promotionsstudenten zu Guttenberg zu erwarten gewesen.
Liebe Guttenberg-Fans, traurig, wie blind ihr eurem Helden folgt. Kritikfähigkeit? Ist vermutlich linkes Teufelszeug.
Ein Bundeskanzler betrügt nicht ? Und was ist mit Helmut Kohl und die Spendenaffäre ? Oder Schröder und die Gaspromgeschicht mit anschliessender gutbezahlter Postiion im Aufsichtsrat ? Oder nur ein Minister : Herr Schäuble schuldet dem Bürger bis heute eine Erklärung, woher die 100.000,- DM stammen, die er in seinem Schreibtisch vergessen hat. Oder Scharping mit seinen Liebesflügen. Von den Damen und Herren in Brüssel mal ganz zu schweigen, die sich für Sitzungen eintragen, Geld kassieren und dann schnell abhauen. Wenn Guttenberg bei der Doktorarbeit betrogen hat, überrascht das im Hinblick auf die gesamte Welt der Politiker überhauzpt nicht mehr
Du meine Güte, wer sich da alles tummelt bei der Abgabe der Kommentare. Ich finde das einfach lächerlich, wie versucht wird den Mann schlecht zu machen und aus seinem Amt zu drängen. Wir haben bald das Niveau der Republikaner aus den USA erreicht. Wir sind doch wirklich eine Neidhammel- gesellschaft. Aber die waren die Deutschen schon immer. Endlich ein Politiker der mal anders ist und nicht Andere immer schlecht machen will. Seine Sache macht er gut. Wenn er sie weiterhin gut macht, sollten wir froh darüber sein. Was sind wir nur für ein seltsames Volk. Und... wenn er seinen Dr.-Titel abgeben muss, es ändert nichts an seinem Können. Mir geht die ganze Macherei um Herrn von Guttenberg dermaßen auf die Nerven,
Schon erstaunlich, wieviel Dreck in den letzten Wochen Richtung Herrn Guttenberg mit oder ohne Doktor würde da keinen Unterschied machen! geworfen wird. Nur erstaunlicher, wieviel Gegen-Partei n-tv hier offensich ergreift. Das macht mir im Moment viel mehr Sorge als ein paar Fußnoten... Von allen aktuellen Politiker ist er mir der angenehmste was nicht autom. alles gutheißt, was er macht, aber jeder muss hier mal realistisch lesen und beobachten und kann nur zu einem Fazit kommen: Diese miese Schlammschlacht stinkt zum Himmel!!!
Es macht ihn nur menschlicher. Ein anderer Politiker hat Steine auf Polizisten geworfen und danach einen verdammt guten Job gemacht. Nicht, dass ich es gut finde, aber jeder macht Fehler.
Es ist endlich soweit.Die ängstlichen Berufspolitiker haben endlich eine Möglichkeit, dem freidenkenden unabhängigen Minister ein Bein zu stellen.Wenn schon nicht fachlich,wird man ihn vielleicht ja so los.Armes Deutschland.Manch einer derer weiß noch nicht mal, wie eine Doktorarbeit aussieht!
Interessant wie vergnüglich, nachsichtig, lässig, flapsig oder auch dümmlich hier über das Thema Betrug philosophiert wird. Ich wüßte gern wie sich die Autoren äußern würden, wenn sie persönlich betroffen wären!?
Betrug - Täuschung - jedes Kind weiß dass das NICHT in Ordnung ist und man dafür bestraft wird. Als Nebeneffekt ist man für die Zukunft unglaubwürdig. Es ist erschreckend, wieviele diesen Umstand als harmlos einstufen. Schon im normalen Leben unterbindet und bestraft jede Mutter/Vater Betrug und Täuschung. Jeder Schüler kennt das aus seiner Schulzeit. Wer einmal lügt dem glaubt man nicht ... Gilt das für unsere Politiker nicht ? Wie tief sind wir eigentlich schon mit unseren Werten geunken????
Am meisten an der ganzen Debatte, die hier geführt wird, erstaunt mich, wie eine Mehrheit für blöd verkauft werden WILL. Ein offensichtlicher Betrug gilt eben bei einem Sympathieträger als Kavaliersdelikt. Ein Mann mit Charisma darf die berühmten goldenen Löffel stehlen und noch mehr, Otto Normalo verliert seinen Arbeitsplatz, wenn er ein paar überlagerte Maultaschen mit nimmt. Für mich undenkbar, dass K.T. Minister bleibt oder nach noch Höherem strebt. Oder ist er vielleicht gerade deswegen dazu berufen. Das würde wiederum die allgemeine Politikverdrossenheit befördern.
Wenn alle diese Kommentatoren nur einmal sich nur als Protestler z.B. gegen die Atommüll Transporte, oder dessen Einlagerung so vehement einsetzen würden, dann wäre es auch wert, vernünftig über den Herrn zu Guttenberg zu diskutieren. Sonst ist das doch vergebene Liebesmüh, oder ???
Lug und Betrug sind das Kernschäft der Politik. Früh übt sich, was ein Meister, pardon Kanzler, werden will.
Was bitte sollen diese Angriffe? Wahrscheinlich kommen sie von Leuten, die selber keine Doktorarbeit geschrieben bzw. jemals einen wissenschaftlichen Text verfasst haben. Wo liegt eigentlich das Problem? Gut, es wurden hier einige ganz wenige Zitate nicht belegt. Rein rechnerisch gesehen beläuft sich das bei den 470 Seiten der Arbeit auf ca. 0,5-0,6 des Textes und bei 1.200 Fußnoten auf ca. 0,05 derselben. Also sind 99,5 des Textes bzw. 99,95 der Fußnoten nicht nur sauber dargestellt, sondern von einer herausragenden Qualität. Hätte Herr zu Guttenberg etwas tatsächlich nicht zitieren wollen, wäre er bestimmt nicht so blöd gewesen, es Wort für Wort abzuschreiben. Andererseits spricht die hohe Zahl an Fußnoten in seiner Arbeit für eine saubere und gründlich recherchierte und belegte wissenschaftliche Arbeit. Und übrigens, was das Abschreiben betrifft: Jeder Text, der im Wortlaut zitiert wird, ist natürlich abgeschrieben. Und wie kann das dann passieren, dass ein paar Textstellen nicht zitiert sind? Weil man in einer so komplexen Arbeit über mehrere Jahre hinweg Texte hin- und herschiebt, zwischenspeichert etc. Da kann es selbstverständlich vorkommen, dass der Originalzusammenhang mal verloren geht. Also, so wird es sicherlich auch kommen: Herr zu Guttenberg soll sich für die vergessenen Zitate entschuldigen, vielleicht einen Errata-Zettel versenden und wieder zu den wirklich wichtigen Aufgaben zurückkehren. Wenn niemandem mehr etwas einfällt, wo er sonst noch Kritik an einem der fähigsten deutschen Politiker suchen kann, bleibt nur Mitleid. Dem hervorragenden Akademiker zu Guttenberg alles Gute!
Mit großem Interesse verfolge ich die Diskussion um zu Guttenbergs Verfehlung. Dabei ist bemerkenswert, dass wieder einmal die so hochgelobten freien Medien in unserem Land es nicht sonderlich ernst nehmen mit ihrer Recherche. Worum geht es im Grunde eigentlich: zu Guttenberg hat seine Dissertation von 475 Seiten, das sind ca. 19.500 Textzeilen, verfasst und dabei 184 Textzeilen 0,94 teils unkommentiert, teil kommentiert eingefügt. Da frage ich mich allen Ernstes, sind die Kritiker denn noch ganz bei Trost. Wenn 99,06 der Doktorarbeit zu Gutenbergs Geistesgut sind und letztlich zu der Bewertung summa cum laude führte, dann ist für mich diese Diskussion armselig und unfair und riecht in der Tat sehr nach einer Kampagne. Im Übrigen sollte hinlänglich bekannt sein, dass die Definition für Plagiat sehr umstritten ist. Man kann zu zu Guttenberg stehen wie man will, aber hier hat der Mann von den Medien und unserer Gesellschaft mehr verdient.
Es ist traurig zu beobachten, wie eine Demokratie sich langsam selbst zugrunde richtet. Hier geht es nicht um die Sache oder Inhalte, hier geht es darum, jemandem zu schaden um den eigenen Machtanspruch in den Vordergrund zu rücken. Die Personen bei diesem Spiel sind austauschbar, diesmal trifft es eben von G. und die CSU/CDU. Unserer Politikerkaste scheint sich inzwischen auf Haß, Neid, Selbstsucht und persönliche Angriffe zu reduzieren - wie war das nochmal mit dem demokratischen Auftrag?
Ich würde sogar noch weiter gehen ... Ich könnte mir nämlich sehr gut vorstellen, dass unser ach so vielbeschäftigter Verteidigungsminister damals keine Zeit/Lust gehabt hatte und sich die Arbeit eingekauft hat. Und derjenige wollte halt abkassieren, war aber leider auch selbst zu faul. Um ein Versehen kann es sich meiner Ansicht nach aber auf keinen Fall halten, dafür sind die Textstellen viel zu umfangreich. Alleine der Teil in der Einleitung ist an Dreistigkeit schon kaum zu überbieten.
Jeder soll sich ein eigenes Bild machen: http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Plagiate Dank dem Internet!
Ich hab schon an einer Universität Arbeiten bis hoch zu Masterarbeiten beurteilt also bisher noch keine Doktorarbeiten. Trotzdem, die Struktur und Regeln sind immer die gleichen. Bei sowas gibt es nach wissenschaftlichem Kodex nur harte Konsequenzen, streng genommen muss die Leistung nachträglich mit nicht bestanden gewertet werden. Mir ist aber absolut unverständlich, wie es den Gutachtern nicht aufgefallen sein kann, es sei den die Note stand schon fest für Minister von Guttenberg, und sie hatten keine Lust es zu durchlesen. Mein Gott, man liest eine Textstelle, die im Stiel abweicht fällt echt auf und dann Google. Eine absolute Peinlichkeit für die jeweiligen Professoren.
In Zeiten wo jeder Alg II Empfänger in regelmäßigen Abständen einen bürokratischen Offenbarungseid abgeben muss und alle Angaben vom Bankkonto bis zum Finanzamt vom Staat überprüft werden, finde ich es nur gerecht, wenn auch die Leute mal durchleuchtet werden, die von Hause aus als Saubermänner und Sympathieträger dargestellt werden. Jeder Schüler der in der Schule betrügt und dabei erwischt wird, erhält die entsprechende Note. Wer Glück hat und nicht ermittelt wird, kann es dann bis zum Minister schaffen und wird dann noch als politisches Opfer dargestellt.
Er kann nur weiter lügen, er muss es sogar. Anders wäre es auch für sein Ego peinlich. Was macht er denn wenn er nimmer ministrabel ist. Wird sich schnell langweilen in und um Guttenberg. OK die 250 Mio. aus dem Anteil des Rhön-Klinik Verkauf, erhalten von der Hypo Vereinsbank ;- damit lässt sichs gut leben. Aber immer diese langweilige Stephanie am Golf-Bein. Daher ich wette; Gutti bringt das eloquent gekämmt mit einer opulenten Wortgirlande rucki-zucki wieder ins Lot. Bei Kerner oder Wetten das im Festzelt oder beim Papst.
Es ist schon toll, wie die Guttenberg Fans versuche, hier mal wider eine linke Verschwörung festzumachen, die ihren charismatischen Liebling zur Strecke bringen will. Dabei ist der Sachverhalt ganz einfach. Wenn jemand einen akademischen Grad erlangen will, unterwirft er sich bestimmten Regeln. Dies gilt für Erstsemester gleichermaßen wie für Professoren. Hierzu gehört insbesondere auch richtiges Zitieren. Plagiat - ausgeben fremder für eigene Ideen ist dabei der Super Gau. Jeder, der eine Diplomarbeit, Doktorarbeit etc. abgibt unterschreibt, dass ihm die Regularien und bei Verstoß die Konsequenzen bekannt sind. Punkt Ende ohne wenn und aber Also Titel zurück. Minister kann er ja ruhig bleiben.
Ich denke jeder Schüler in der Oberstufe weiss wie man richtig zitiert, ich kann mir nicht vorstellen dass es der Baron nicht wusste. Es sei den er hat sein ABi genauso geschenkt bekommen wie das SCL. Trotzdem erkennt man nun, dass er genauso niedergemacht wird, wie er vorher hoch geschrieben wurde. Mir drengt sich nur der Verdacht auf, dass es ein und die selben sind. Den die CDU und schon kein CDU-Kanzler hat bisher Interesse an einen zu mächtigen Provinz Fürsten aus Bayern gehabt. Ich finde nur schön wie alle drauf rein fallen, die einen möchten ihn lünchen und die anderen heilig sprechen. So funktioniert Politik. Die Medien und nur die Medien bestimmen, wer erfolgreich ist.
Hervorragend dieser Dr.Matthias Wagner, gleich diesen ungebildeten Deppen eins auf die Fresse, nur gebildete Mitmenschen dürfen sich äußern, oder haben Sie etwa auch gepfuscht Herr Doktor und an welcher Uni ?? Und sicherlich kennen Sie die Doktor Arbeit von Herrn zu Guttenberg genau und umfassend !! Wie viel Fußnoten genau waren es Herr Wagner ??
Wenn man in Arbeiten wie einer Veröffentlichung oder Promotionsschrift zitiert geht es doch nicht nur um Anführungszeichen und Quellenhinweis, sondern bei einem Zitat sieht doch die ganze Text-Einbettung dieser Passage ganz anders aus als wenn die Passage aus eigener Denke stammt. Es erfolgt doch dann in der Regel auch eine Stellungnahme bzw. ein Kommentar zu einem fremden Zitat. Würden die kritisierten Passagen überhaupt mit korrekten Anführungszeichen und Fußnoten in dieser Form noch einen Sinn ergeben? Sicher nicht! Das ganze lässt sich also nicht forsch mit ... ein paar Anführungszeichen und Fußnoten vergessen ... abbürsten.
Klar, es gibt noch andere Aktionen, die sich Politiker geleistet haben: Spendenaffairen, Bordellparties auf Staatskosten, Verharmlosung der Familien- und Kinderarmut in Deutschland, Rassistische Äußerungen usw. Diese sollten alle abgesägt werden, egal von welcher Partei. Und wenn hier schon einer so ein auf Saubermann macht und die dahinterstehenden konservativen Parteien ja sonst immer diejenigen sind, die auf gefundenes Fressen warten, um den Gegner schnell ein Bein zu stellen, dann ist es doch unser gutes Recht auch mal zu sagen, was bei denen nicht richtig läuft. Immer mit den Fingern auf andere zu zeigen kann nicht richtig sein. Was sind das für Vorbilder? Ich würde mindestens eine Entschuldigung und Erklärung erwarten, aber ganz ehrlich: für mich ist Gutenberg nicht mehr glaubwürdig genug, um einen so verantwortungsvollen Posten weiter bedienen zu können. Wir müssen doch auch unsere Arbeit gewissenhaft erledigen und für unsere Fehler gerade stehen, oder? Die Mr.Charming Fans werden noch irgendwann aus ihrem Traumschlaf erwachen... wenn sie selbst kritisch nachdenken und keine Plagiate von dem Adelsherren verwenden.
Warten wir es ab ! Vielleicht fällt er ja im Kampf am Hindukusch. Wie weiland Kaiser Friedrich Barbarossa im Kampf gegen die Muslime. Und ersäuft sich im Fluss. Und in ganz Franken werden dann Denkmäler aufgestellt ! Dem Großen Franken Guttenberg - dem Tapfersten unter den Tapferen.
Was regt sich das dumme Volk denn auf, er kann wenigstens schreiben , wenn auch nur ab !!! Es ist doch Latte, ob er abgekupfert hat, oder in China fällt die Dachpappe in Reihe um ... Wer frei von Sünde, der werfe den ersten Stein !!! Alle Wächter sollten beachten - wer im Glashaus sitzt, sollte nie mit Schweinen werfen !!! Also immer schön halblang und cool bleiben, denn abgeschrieben hat sicher jeder schon einmal, ausser Kohls Helmut ... Aber das, ist eine andere Geschichte !!!
1. Er ist einer der jüngeren Politiker die nicht nur reden können, sondern die auch was zustande gebracht haben in der Politik. 2. Leider haben linke Kräfte angestachelt durch Frau Merkels Anhänger nun einem Menschen, den nicht wenige als Hoffnungsträger einer neuen Politikergeneration sahen Schaden zugefügt. 3. Die linken Parteien haben sich damit keinen Gefallen getan. 4. Hoffentlich werden nun alle Doktorarbeiten auf den Prüfstand gestellt. Gleiches Recht für alle. 5. Der Prüfungskommision, die diese Doktorarbeit durchgehen lies wenn die Vorwürfe stimmen, gehört bestraft.
lieber ekeziel: wohl zu viel pulp ficton gesehen, was?
ich will es kurz machen: einen der ganz, ganz wenigen den man brauchen kann von unseren politikern versucht man nun ans bein zu pinkeln! und zwar entweder aus den eigenen reihen der gnadenlosen vollpfosten oder die grünen und roten terroristen es wird zeit, dass das ossi-mädl endlich wegkommt und einer wie der guttenberg den ganzen saustall aufräumt.
Alle die jetzt fragen was Herr zu Guttenberg so tolles geleistet hat - er hat als einziger Politiker Deutschlands verhindert, daß dem deutschen Steuerzahler Schaden entstande ist, indem er dagegen war an Opel unsere Gelder zu verschwenden. Aber natürlich kann das nur jemand nachvolliehen, der das was er verdient selbst erwirtschaften muß und nicht unsere linken Sozialpädagogen, Stasibeamten usw...
Sympathischer Hoffnungsträger??? Fällt den Anhängern Guttenbergs sonst noch was ein? Also, dass er extra viel Öl in die Haare macht und eine Harry-Potter-Brille trägt, sowie teure Anzüge... ja, das macht ihn wirklich sympathisch und es macht Hoffnung, auf eine neue Harry-Potter-Verfilmung. Nein, er wälzt sich lächzend im Ruhm und geiert nach mehr Aufmerksamkeit und Anerkennung, die er nun ja heute auch bekommt. Naja und irgendwann wird er dann auch sein Fett weg bekommen, denn so einzigartig und unersetzbar ist der falsche Doktor auch nicht.
Superwahljahr 2011! Zufällig fällt das gerade in diesem Jahr jemanden auf. Ob wahr oder nicht, auf jedem Fall hat jemand versucht ihn erst einmal anzuschwärzen. Ich frage mich viel mehr wer hier krampfhaft so lange gesucht hat bis er ein vielleicht gerade noch generieren konnte... Wie arm ist das denn? Ob die Partei die nach dem sog. Dreck am Stecken Gesucht hat nicht zu hoch gepokert hat und sich damit einen Gefallen getan hat....
Ungeachtet der Tatsache, daß die Promotion häufig nur unter dem Aspekt der eigenen Ruputationssteigerung und der persönlichen Eitelkeit erfolgt-sie ist in der heutigen Welt schlichtweg überholtes Namenslametta und ohnehin nicht Bestandteil des Namens. Es kommt immer auf die Person und deren Leistung und das Können und Wissen ab. Und dann stellt sich schon die Frage, was hat der Guttenberg denn schon so Großartiges geleistet, als daß er von vielen Politikverblendeten als zukünftiger Messias gehandelt wird? Für die Yellowpressleser, die sich an dümmlichen Adelsgeschichten ergötzen und den anderen Wissensverblendeten gibt er vor dem Hintergrund der sonstigen öden politischen Personenlandschaft möglicherweise eine Lichtgestallt dar. Und ob er nun wegen der Plagiatsvorwürfe medienmäßig ans Kreuz geschlagegen wird oder nicht. Er ist Politiker und befindet sich damit in einem beruflichen Umfeld, daß seit Menschengedenken zu einem großen Teil von Vergehen und Verbrechen, Korruption und Vetternwirtschaft einhergehend mit ausgeprägter Machtgeilheit geprägt worden ist. Würde mann diese Personen nur schwerpunktmäßig namentlich aufzählen, wäre die Bibel dagegen größenmäßig eine Zeitungsbeilage. Was ist dagen schon ein bißchen geistiger Diebstahl? Sie klauen doch alle und sowieso. Nicht nur die Mubaraks, Ben Alis und die vielen, vielen anderen...
in der erlauchten gesellschaft ist schon recht viel erlaubt, man denke doch mal an kohl, kanther, krause, strauss, filbinger ... und nicht zuletzt an herrn barschel ich gebe ihnen mein ehrenwort! oder: das geld stammt aus einem jüdischen vermächtnis! oder ich kann mich an nichts erinnern! oder davon habe ich nichts gewusst! oder das ist alles abstrus! - na, wer kann diese sätze wem - und wann gesagt - zuordnen?
Ein Bundeskanzler betrügt nicht!!!! Das soll wohl Satire sein. Das ist doch mindestens seit Kohl erste Aufgabe eines Kanzlers. Der hat uns mit allen Kosten was die Einheit betrifft auf das herzlichste beschissen. Schröder hat uns mit HartzIV auf das übelste beschissen. Merkelchen hat uns spätestens mit der Aussage euer Geld ist sicher und dann gewaltig mit den Rettungsschirmen beschissen. Was wollt Ihr denn da passt der Gute Gutti doch auch vorzüglich in die weitere Reihe. Also ich Plädiere für Gutte als unser NEW KANZELER. schlimmer als die anderen kann er uns sicher auch nicht bescheißen.
Das einzige Mittel, dass die Konservativen verwenden, wenn sie selbst nicht mehr weiter kommen vor lauter Unglaubwürdigkeit, ist andere als Rassisten zu bezeichnen. Echt peinlich!!! Entschuldigung, aber hat man euch den Begriff nie näher erläutert im Leben? Ich plädiere für einen vorsichtigeren Umgang mit dieser Betitelung. Der Verteidigungsminister und seine Kollegen ziehen sich selber in den Schlamm... mit dem Gesicht zuerst. @ wolfi, sei froh, dass es Sozialpädagogen gibt, sie könnten dir oder deinen Kindern noch sehr hilfreich werden.
Ich kann aus eigener Erfahrung sprechen: wenn man eine Doktorarbeit ernsthaft anfertigt, dann denkt man auch an und beachtet die Zitate bzw. Referenzen. Wenn das jemand nicht macht, ist diese Person den Titel nicht wert. Denn welches gesellschaftliches Ansehen hat denn jemand, der sich Dr. XY nennt. Hier geht es nicht um Angeberei, sondern um die Interessen der Wissenschaft. Natürlich öffnet eine Dr.-Grad oft Türen, die sonst verschlossen blieben. Aber warum? Weil diese Dr.-Grad einen Vertrauensvorschuss mit sich bringt. Und hier schließt sich der Kreis und die Verbindung zum Vertrauen in unsere Politiker ist gegeben. Den Dr.-Grad deswegen abzuerkennen ist fraglich und muss von der entsprechenden Universität von unabhängigen Gutachtern geprüft werden. Aber politisch ist dies ein Desaster. Denn Vertrauen ist das einzige was dem Wähler nach einer Wahl bleibt!
Wie wichtig solche Artikel sind, ist an der Anzahl Kommentatoren zu erkennen, die sofort jedem Blender hinterherlaufen. Das deutsche Volk neigt schon wieder dazu vollkommen unreflektiert den größten Quaksalbern das größte Vertrauen entgegenzubringen. Merkt denn keiner mehr was hier abgeht?
... ach ja, fast vergessen, da war ja auch noch der herr koch aus hessen ... der hatte auch gute sprüche drauf ... erinnert sich noch jemand? ach, und übrigens hatte diese herren nicht auch alle einen doktorhut auf? man fragt sich doch, wie haben die das alles geschafft? und ... in welcher partei waren die herren? ... jetzt überlegt mal alle ...
eine wissenschaftliche Arbeit, welche mit bestmöglicher Abschlussnote bewertet wurde … wo geht man dort zuerst auf Fehlersuche? Richtig, bei den entsprechenden Gutachtern welche sie geprüft haben; perge perge welche verantwortlich sind, um die erbrachte Prüfungsleistung zu Prüfen und schließlich für die Feststellung der Leistungsnote, zeichnet. Der primäre Fehler ist vorrangig in der Uni Bayreuth zu suchen. = Wer hat dies; wieso; weshalb; warum und unter welchen umständen entsprechend abschließend, bewertet und wer haftet dafür?
IW eheisst der Untertitel seiner Page ? VERANTWORTUNG verpflichtet! Jetzt kann er ja schnell wie immer andere dafür zur Verantwortung ziehen. oder etwa doch nicht? Muss er jetzt endlich SEINEN MANN stehen? Ich will keinen BERLUSGUTTI in Deutschland als VOLKSVERTRETER Auch wenn alle seine Profs. schreiben man soll Ihn noch nicht vorverurteilen, Berlusgutti tut es aber kündigt mal eben schnell telefonisch einen Offizier der Bundesmarine. Management by Hubschrauber das kann er sowie unsere Töchter und Söhne im KRIEG lassen, obwohl diese nur einen Schwur auf die Verteidigung der BRD und das Recht auf Freiheit der Bundesbürger geleistet haben.
mir fällt nur eines ein...Deutschland ist ein Land der Neider...kaum geht es jemandem oder einer Berufsgruppe zu gut - schon wünscht man sich ein Regelwerk dass dies verhindert. Gibt es das nicht sucht man Themen, um die Leute schlecht zu machen. Natürlich ist das nicht richtig, wenn hier das nicht ordnungsmäßig gelaufen ist, aber sich als Richter hier aufzuspielen ist so lächerlich, vor allem weil jeder seine eigenen Pakete kennt die er rumträgt. und wenn jeder in seinem leben ausgelastet ist, dann misst er diesem thema die aufmerksamkeit zu die es verdient hat. alles wird schon seine gerechtigkeit erfahren...und jeder kann seinen themen weiter nachgehen und sein kraft in dinge setzen die deutlich mehr bedeutung haben
Genau meine Worte Jürgen: Die Berichterstattung von n-tv wird auch immer einseitiger. Über einen Außenminister und Vizekanzler, der früher Steine auf Polizisten geworfen hat, hat man sich nicht annähernd so empört wie über zu Guttenberg. Offensichtlich können viele Journalisten seine Beliebtheit und seinen Erfolg nicht ertragen und versuchen mit allen Mitteln, ihn zu Fall zu bringen. Danke...
Eine Professorin bezichtigte meine Tochter bei einer Semesterarbeit abgekupfert zu haben, weil sie einen Satz nicht richtig zitierte. Meine Tochter musste eine neue Semesterarbeit schreiben und ihr wurde gleichzeitig die Exmatrikulation angedroht. Guttenberg hat mehrere Passagen in seiner Doktorarbeit als sein geistiges Eigentum ausgegeben, was offensichtlich nicht der Fall ist. Als folgerichtige Konsequenz bleibt, da er nicht mehr exmatrikuliert werden kann, nur die Aberkennung seines Doktortitels. Viele, die sich in diesem Forum äußern, kritisieren nicht die Handlungsweise Guttenbergs, sondern diejenigen, die seine Machenschaften aufdeckten und den Zeitpunkt. Sie sehen lediglich politische Intrigen gegen den Minister. Diese Denkweise empfinde ich ebenfalls skandalös! Ich bin von Beruf Lehrer und sorge mich um meine Schüler, die den Eindruck gewinnen müssen, dass man mit Betrug alles erreichen kann. Wo bleiben unsere Vorbilder?
Erstmal die Emotionen rausnehmen...und dann ALLE Doktorarbeiten ALLER Politiker überprüfen. Das ist gerecht und konsequent!
@ Roxana und alle anderen die Roxana`s Meinung sind, kann ich nur sagen Ihr schreibt die WARHEIT!!! Unser BERLUSgutti schreibt selbst auf seiner Homepage im Untertext Verantwortung verpflichtet Welcher verpflichtung kommt er denn nun nach? Ja und Ihr habt recht man darf ihn noch nicht vorverurteilen macht er ja auch nicht er entlässt ja sofort :- Management by Hubschrauber darüber hätte seine Arbeit schreiben sollen, dann währe er nicht nur Dr. sondern Prof. Dr. denn dieses Management beherscht er. Ich würde ja umfallen, wenn ....... Geld für falsche Doktortitel: 100 Professoren unter Verdacht - n-tv.de Habt Ihr auch schon alle vergessen was? Lieber Berlusgutti wie gesagt Verantwortung verpflichtet!! Aber Worte sind Zwerge, TATEN BERGE! TU MAL WAS.......
Bei den meiste Kommentaren kan man fühlen, wie weit unser Land schon heruntergekommen ist und wie tief die Schmierblätter bzw. die Medien die wabbelige und dummbackene Bevölkerung schon im Griff hat. Moral und Anstand, das gibt es nur noch im Film, Gutti hau einfach nur ab, wir brauchen Männer mit Charakter ganz gewiss keine Lackaffen, Betrüger oder Vernebler.
Der Fall Guttenberg kann eigentlich nur jene schockieren, die sich mit der Realität noch nicht abgefunden haben. Werte, wie Ehrlichkeit, Zuverlässigkeit und Loyalität zählen in der heutigen Gesellschaft nicht mehr. Ein Duden des Jahres 2050 wird für diese Worte nur noch ein entsprechendes führen: Dummheit. Politiker als Resultat der Sozialisierung sind da keine Ausnahme.
Man sollte die Diskussion nicht personenbezogen sehen. Es gibt klare Regeln beim verfassen von wissentschaftlichen Arbeiten. Als ich meine Diplomarbeit schrieb, mußte ich durch eine Verteidigung und dort wurde peinlichst genau auf die Zitate geschaut. Bei solchen Formfehlern da kann man nicht schusseln wäre ich mit Pauken und Trompeten durchgefallen. Eigentlich sollten die Herren der Uni Bayreuth sich mal an die Nase fassen, wie ernst dort wissentschaftliche Arbeiten genommen werden.
was ein Aufwand, welch eine Freude, endlich mal was gefunden zu haben, wo man so richtig draufhauen kann... und die halbe Republik macht mit. Klasse. Der Titel hat mich nicht beeindruckt. Wohl aber z.B. die unzureichende Ausrüstung der Bundeswehr am Kundus öffentlich zur Sprache zu bringen. Dort etwas zu bewegen. Spannend wäre es doch wenn mal alle jemals geschriebenen Doktorarbeiten von den Erbsenzählern in dieser form unter die Lupe genommen werden würden... ...was dann noch übrig bleiben würde, so an verwertbaren Titeln ?
Es ist bestimmt interessent , wie die Uni Bayreuth gegenüber einem prominenten Dr. zu Guttenberg reagiert. Die Doktorarbeit müsste doch dort auch kontrolliert worden sein. Kann die Uni ihre eigenen Fehler zugeben? Hoffentlich wird da nicht gemauschelt. Meine Töchter wussten durch Vorgabe, dass sie bei ihren Facharbeiten alle Quellen angeben mussten. Und Herr Guttenberg könnte, so wörtlichvielleicht bei einigen Passagen vergessen haben, die Quellen zu benennen. Schlechte Ausrede. Peinlich, peinlich!!!
Warum schlägt die Doktorarbeit nur so hohe Wellen? Die Antwort seht bereits am Anfang des Artikels: Schier astronomisch hohe Beliebtheitswerte in der Bevölkerung ..... Zitat!. Offensichtlich ist Guttenberg einigen Leuten zu beliebt. Deshalb wird bei jeder sich bietenden Gelegenheit jetzt auf ihn eingeschlagen. Insbesondere die Opposition scheint ihn zu fürchten wie der Teufel das Weihwasser. Beruft er der Gorch Fock Kapitän ab, dann ist das laut SPD voreilig. Macht er es nicht hat er angeblich kein Durchsetzungsvermögen. Wie er es auch macht - es ist verkehrt. Dass der Entdecker des Plagiats wohl ebenfalls der Opposition nahesteht zumindest entsteht der Eindruck wenn man ein bisschen Googelt, hinterlässt zumindest einen faden Beigeschmack. Warten wir also die Untersuchung ab und urteilen dann. Sollte ihm der Titel wieder aberkannt werden, dann kann er sich ja bei Konsul Weyer einen neuen kaufen.
Meine Güte ich hätte nicht gedacht, dass Guttenbergs Gegener derart Angst vor ihm haben,dass sie zu solchen Mitteln greifen. Der Guttenberg hat es doch verdammt gar nicht nötig sich ausgerechnet in der Politik zu profilieren. Ich glaube er bekleidet sein Amt um seinem Land zu dienen, aus Überzeugung. Und was ist das für eine Diffamierungs- und Neidkultur, die sich in unserem Land langsam breit macht. Nicht zu fassen! Andererseits wird es vermutlich dem einen oder anderen Politiker heiß und kalt ob der derzeitigen Diskussion.....das wird noch spannend.:- Die Geister die ich rief.....
@ RKO: was ist denn daran beeindruckend, mehr Waffen und Panzer für Afghanistan zu bestellen? Schlimm genug, dass schon so lange Krieg geführt wird, der angebliche Krieg gegen den Terror, bei dem aber komischerweise viele Kinder und Zivilisten getötet wurden, während sich die Top-Terroristen im Exil aufhalten und neue Pläne schmieden. Dieser Krieg ist nicht nur verdammt teuer jedes Jahr ein paar Milliarden Euro, sondern auch extrem unmenschlich und gewalterzeugend. Wer so etwas unterstützt, kann kein Hoffnungsträger sein, sorry.
Die Reaktion er könne gerne die Fußnoten nachreichen sollte eigentlich jede Diskussion kommentarlos und endügültig beenden. So eine, man kann es objektiv nur so nennen, Unverschämtheit kann nur noch auf eine Art und Weise beantwortet werden. Nämlich mit Entzug des Titels. Evtl. lernen durch dieses Beispiel dann neben dem jetzt Betroffenen auch mal wieder ein par andere einschlägige Zeitgenossen, daß es Konsequenzen hat, wenn man meint, gewisse Regeln einfach mißachten zu können. Allein schon die Existenz dieser ganzen unsäglichen Diskussion, ob denn jemand der offensichtlich in seiner Doktorarbeit betrogen hat, zur Rechenschaft gezogen werden sollte zeigt, daß es dafür an der Zeit wäre.
Die Prüfung wird durchgeführt und die Verantwortlichen entscheiden. Letztendlich kann man einen Dr. jur. verglichen mit einem Dr. rer nat. nahezu hinterhergeworfen. Besonders werbewirksam finde ich den Titel daher nicht. Warum also der Wirbel? Merke: Wer mit seinem Titel protzt, hats wohl nötig und sonst nicht viel zum Stolz drauf sein...
Solche zusammenkopierte Arbeiten sind oft von Ghostwritern verfasst. Der Doktortitel sollte wohl nur zur Abrundung des Medienbildes dienen und niemand ging davon aus, dass sie jemals einer ernsthaft lesen würde. Herrenmenschen kochen auch nur mit Wasser.
Dieser Blog ist ja voll von Anhängern; nicht schade, daß sie alle von ihrem Idol enttäuscht werden. Dieser Baron Hoppla-Hopp - jetzt komme ich, der konnte einem schon auf die Nerven gehen - alleine mit seiner Sprache! Scbhon daran konnte man den Blender erkennen und die Gorch-Fock-Affäre brachte die letzte Klarheit. Meine Mutter hat immer gesagt, Lügen haben kurze Beine und ehrlich währt am längsten; scheint aber bei den Guttenbergs und ihren Fans nicht bekannt zu sein - oder nicht mehr.
Vielleicht geht es nur mir so aber ich werde das Gefühl nicht los, dass seitdem Gutttenberg die Bundeswehr reformiert plötzlich ein Skandal nach dem anderen auftaucht...Militärs mögen es nicht,wenn man ihnen ihr Spielzeug weg nimmt oder vielleicht die Bundeswehr als solches anzweifelt...Ich finde es großartig, wie ein konservativer Politiker sich an die Bundeswehrreform hertraut und endlich mal damit aufräumt. Der Grüne Fischer war ja der Erste, der in den Krieg gezogen ist - schon vergessen?! Das ist der eigentliche Skandal....
Wen wundert es - die Politik zieht seit jeher nach einer Negativauslese die fragwürdigsten und zweifelhaftesten Charaktere an. Politik ist per se unmoralisch und wer sich darin betätigt, ist ein Mensch ohne Moral und Anstand. Es erstaunt angesichts der Staats- und Politikgeilheit die das System fördert, überhaupt nicht, dass man offenbar an diese Selbstverständlichkeit erinnern muss.
Bei allen anderen Politiker-Doktoren lohnt wohl die Mühe nicht, nach fehlenden Quellen zu suchen, deren Ruf ist eh hin. Wenn wir schon nur eine handvoll brauchbarer Politiker haben, sollten wir uns die nicht auch noch schlecht reden. Ja, das soll geprüft werden und Doktortitel hin oder her, wegen mir. Aber deswegen nach Rücktritt zu schreien unterstreicht nur die eigene Unfähigkeit.
Die Note Summa cum laude bedeutete für meinen Doktorvater auch ohne jeglichen Makel. Ich erhielt diese Note, nachdem er mir angedroht hatte, dass ich auch bei nur einem Schreibfehler diese Note vergessen könnte. Welche Maßstäbe haben wohl da gegolten?
Dass Herr v. Gutenberg ein charismatischer Blender ist, hat spätestens nach der „schonungslosen“ Aufklärung im Fall Kundus-Fliegerangriff gezeigt. Statt sich vor seinen Oberst zu stellen, der meiner Meinung nach das einzig richtige getan hat mit seinem Einsatzbefehl, ergoss sich der Herr Verteidigungsminister in nichtssagender Rhetorik schneller Untersuchung , so lange bis Niemand mehr darüber sprach. Anschließend ließ er den Oberst im Regen stehen. System Kohl: Aussitzen Aber nun zu seiner Doktorarbeit: Wenn ein Büchlein mit 475 Seiten, nach Aussage des Herrn v. Gutenberg 1200 Fußnoten beinhaltet, dann erhebt sich die Frage, was hat er eigentlich selber geschrieben? Was ist seinem Hirn entsprungen. Da bleiben doch nur noch verbindende Sätze, ohne eignen Ideen übrig! Genau in diesem Stil sind alle Reden und Äußerungen, die ich bisher gelesen oder gehört habe. Herr von Gutenberg ist das Kind der Gesellschaft und Umgebung, in der er aufgezogen wurde und seine Kindheit verbrachte; wohlerzogen mit gewandten Umgangsmanieren und tadelloser Kleidung. Das ist dann aber auch schon Alles. Eine breite Bevölkerung, die so ein Auftreten aus eigenen Verhältnissen nicht gewohnt ist und nicht kennt, ist davon sehr beeindruckt. Man braucht nur einmal in einem Restaurant beobachten, wie wenig Menschen sich mit den einfachsten Umgangsformen und Manieren auskennen oder gar ausüben. V. Gutenbergs Ansprachen sind eine einzige Ansammlung von wohlgesetzten, gestelzten Worthülsen! Das ist es, was die Massen beeindruckt, während die Menschen an seinen Lippen hängen und über den Sinn bzw. die Sinnlosigkeit der Sätze gar nicht nachdenkt, sondern sie aufsaugt wir Honig. Richtig an dem Herrn Minister ist, dass er seit langem ein Politiker mit festem, stromlinienförmigem Auftreten ist. Das und sonst nichts macht sein Charisma aus! Die Altersstufe unmittelbar vor ihm, die jetzt Regierenden, sind die reifen „68er. Bei denen findet sich vieles dieser ungezügelten Ära wieder. Ein großer Teil der regierenden sind Akademiker ohne Bildung und ohne gesellschaftliche Ordnung.
ein politiker sollte vorbild auch in bezug auch ehrlichkeit sein. Klar Herr Guttenberg versteht ein gewisses Image abzugeben und die Massen zu begeistern. Gerade deswegen muss man hinterfragen, bevor man jemanden sein Vertrauen ausspricht. Massenphänomene, die in einer absoluten Katastrophe enden, sind unserer Nation ja bekannt. Für mich ein NOGO - ein hochrangiger Pokitiker, der sich aufgrund von Herkunft und Lügen seinen Job hat.
Bei 1200 ! vorhandenen Fußnoten und dutzenden fehlenden stellt sich doch die Frage, was an dieser sogenannten Doktorarbeit noch aus eigenem Kopf gekommen ist? There is no business like showbusiness... ;-
Man braucht nur seine Körpersprache zu beachten wenn er vor der Kamera auftritt um festzustellen dass der Herr Minister nicht immer die Wahrheit sagt. Und nicht nur wegen seiner Doktorarbeit.
@ Roxana : So genau habe ich mir die linke Hetzkampagne vorgestellt. Alles was Du sagst zeigt, dass Du keine sachlichen Argumente hast, sondern auf Äußerlichkeiten herumreitest und einen ideologischen und unsachlichen Kampf führst.
Ich persönlich bin bisher größtenteils sogar ein Befürworter von Herrn zu Gutenberg gewesen. Doch was hier nun geschieht, ist wirklich beschämend. Da werden von manchen alle möglichen, in der Sache vollkommen irrelevanten Gründe Motivation der Vorwürfe, Position des Betroffenen herangezogen um ganz ungeniert nicht nur eine zwei-Klassen Behandlung einzufordern, sondern sie sogar zu erwarten. Wissen diese Menschen eigentlich nicht, was sie da anrichten? Kriegt denn keiner dort mit, wie gefährlich so eine Denkweise ist? Gleiches Recht für alle ist nicht nur ein Sprichwort, es sollte selbstverständlich sein. Die Tatsache, daß dem offensichtlich in manchen Teilen der Gesellschaft nicht mehr so ist, ist beängstigend. Wenn Herr zu Gutenberg in seiner Arbeit betrogen hat, gehört ihm - nach sorfältiger Prüfung der Vorwürfe - der Titel entzogen. Wie diese Vorwürfe motiviert sind selbst wenn sie beabsichtigt sind, ob er z.Zt. ein Hoffnungsträger ist/war, darf mit der ganzen Angelegenheit nicht das geringste zu tun haben. Alles andere wäre ein Ende des Rechtsstaates, wie wir ihn kennen sollten.
Mag zwar banal klingen, aber sowas wird halt als Betrugsversuch gewertet und das weiss auch jeder. Man kann nicht die Quellen anderer als seine eigene Leistung ausgeben.
Merkel,Seehofer,na wer wars jeder hat schon geschumelt oder wer frei von sünde..... gilt aber für alle helden hier!
Sie wollen wissen, welches Motiv hinter der Schmutzkampagne steckt - dann lesen Sie sich mal die Seiten auf Wikipedia durch über den Forscher/Initiator Andreas Fischer-Lescano, der den Stein ins Rollen brachte und seiner Organisation in der er Mitglied ist, das Institut Solidarische Moderne. Wer da noch so alles dabei ist spricht Bände. Den Rest sagt Ihnen Ihr gesunder Menschenverstand!
Das sieht nicht gut aus für den Herrn Minister. Wenn die in der Diskussion befindlichen Textpassagen einfach übernommen wurden, dürfte es zu einer Aberkennung des Dr.-Titels kommen. Dann ist es auch politisch schwer für den ehemaligen Polit-Superstar.
Ich habe einen Traum: Mit Herrn von und zu bei Plasberg sitzen und auf eine unbestimmte Äusserung seinerseits zu fragen: Bei wem haben sie das denn abgeschrieben? Generell kann ich sagen, dass ich mich zur politischen Gegenseite rechne und mir dieser Vorfall gelegen kommt, in der Hoffnung, dass dadurch die Regierungskoalition geschwächt wird. Die Frage, die ich nur mir selbst beantworten kann, ob ich mich von Herrn zu Guttenberg nach aussen hin vertreten lassen möchte. Ganz klar nein. Selbst für den Fall, dass alle Vorwürfe haltlos sind, möchte ich das nicht. Seine Repräsentation wird durch diesen Vorfall immer ein Geschmäckle haben. Ich weiss auch nicht, ob mir Herr zu Guttenberg jetzt leid tun soll oder nicht. Dazu kenne ich ihn weder privat und auch sonst zu wenig. Die Komponente Mitleid hätte bei persönlicher Bekanntschaft sicher einen erheblichen Anteil an meiner Meinungsbildung. So allerdings reduziere ich ihn lediglich auf den Mann von der CSU, der nicht für meine Sache eintritt. Der Abschied fällt leichter, auch wenn er in Raten kommt Hoffentlich. Eine Anmerkung zum Plagiatsvorwurf hätte ich dann doch noch: Ich kann nicht umhin, meinen Neid gegenüber Herrn zu Guttenberg kund zu tun. Ich habe zwar nur ein Diplom, dafür jedoch selbst hart gearbeitet. Neben meiner Berufstätigkeit. Und Familie. Und Katze. Dies hat mich beruflich bisher nicht weiter gebracht, ich bin immer noch ein sehr gut bezahlter Arbeitnehmer. Allerdings könnte es gerne was mehr sein. So wie beim Freiherrn etwa. Tja, und das trotz angeblichen IT-Fachkräftemangel. Oder muss ich noch einen Dr. nachschieben? Wie es für ne Zeit lang geht, weiss ich ja jetzt. Da schielt man also gerne mal rüber, nach Berlin. Gruss, Wolfgang
Und für die Glaubwürdigkeit der Politik ein herber Schlag lächerlich...den weinsaufenden Wasserpredigern glaubt heute ohnehin kein Mensch
Wissen Sie, der Herr Gutenberg hat es gar nicht nötig Politiker zu sein. Auf das Niveau lassen sich sowieso nur noch sehr wenige herab. Wissenschaftler, die uns eigentlich wirklich voran bringen könnten, bleiben lieber in der Universität oder in der Wirtschaft. Nicht mehr lange, dann wird er den Druck nicht mehr aushalten. Das haben Sie toll geschafft, DEN Hoffnungsträger Deutschlands zu mobben, einfach widerlich. Wer bleibt als Gegenkandidat? Es bleiben: sinnlose, eifersüchtige, kleine Personen, die alles besser wissen wollen, aber keine Ahnung haben. Zur Wahl zu gehen? Bei den Verbrechern? Nein danke. Armes Deutschland. Arme Politik. Ihr habt euer Potential verspielt.
Die Universität Bayreuth wird KTG niemals fallenlassen. 1. Ist das eh ne drittklassige Uni, 2. Ist KTG quasi deren Maskotchen und Werbefigur. 3. Die Prüfungsordnung ist für alle gleich. Und für andere gleicher. 4. Die Jus-Studis dort eh nix wert. 5. Bayreuth lebt von der großen Oper. 6. Und was am wichtigstens ist da es ist doch super summa cum laude zu produzieren. denn heutzutage gehen ja eh alle und machen Abitur. also was solls !
Im GG steht: Vor dem Gesetz sind alle gleich. Einige sind aber anscheinend gleicher. Wenn der Verfall der Werte in einer Gesellschaft schön geredet wird, muss sich niemand über die negativen Folgen wundern. Zerstörtes Vertrauen ist in jeder Hinsicht nicht reparierbar. Politiker der obersten Riege haben so viel Macht und Einfluss, von ihnen ist besonders hohe Integrität zu fordern. Es kann nicht sein, dass ein Land von Gesetzesbrechern regiert wird.
Ich weiss zwar nicht, warum hier so diskutiert wird, aber kann mir mal einer die Dissertation rueberschicken, ich muss meine naechste Woche abgeben.
Ein guter Bekannter ist Mitglied des Instituts Solidarische Moderne. Er sagte mir, dass Herr Fischer-Lescano, der wohl seiner Gesinnung nach sehr sehr weit links angesiedelt sei, schon seit längerem ein Auge auf zu Guttenberg geworfen hat und dessen Plagiate dabei schon vor einiger Zeit entdeckt hat. Erst jetzt, nachdem auf einem der letzten Treffen des Instituts die entprechenden linken Politiker davon erfuhren, sollte daraus umgehend Profit geschlagen werden und es umgehend an die Öffenlichkeit gegeben werden, um den Minister auf diese Art zu Fall zu bekommen. Die Medien spielten dabei eine entscheidende Rolle, in deren, glücklicherweise, wie mein Bekannter sagte, einseitigen Berichterstattung und mangelndem Hinterfragen der Motive der Gegenseite.
@Traveler Wo ist das Problem? Schreib doch beim Freiherrn ab und versehe es mit einer Fußnote. Dann kann Dir keiner was gibts ab Heute in jeder Buchhandlung.
@Thomas Schon der Rechtsausleger Helmut Kohl hatte seine Macht auf seiner Dossiersammlung aufgebaut. So läuft das politische GESCHÄFT nun mal.
Wozu dieser ganze HYPE ? Sonst bewahrheitet sich noch der Spruch vom Hörensagen und Weitersagen wurde mancher schon totgeschlagen. Wozu haben wir denn den Rechtsstaat ? Solange jemandem keine Schuld nachgewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung oder im Zweifel für den Angeklagten. Wir sind doch alle außer Stande die Plagiatsfrage wirklich zu beurteilen. Alle wehren sich gegen Vorurteile, aber in diesem Falle gibt es nur Vorurteile, und sonst nichts. Es ist eine Schande! Ich habe selbst einen DR ohne klau und würde mich selbstverständlich gegen den DR Klau wehren. Aber ob es sich in diesem Fall um Klau oder Flüchtigkeit handelt, können nur Experten bewerten. Also am Besten erstmal Ruhe bewahren. In Anbetracht der Substanz unseres Verteidigungsminister gehe ich mal davon aus, daß er das nicht nötig hat. Sind wir alle Verbrecher, wenn wir noch bei gelb über die Ampel fahren ? Schönen Abend noch.
Huch, diese Lichtgestalt des Herrn, keiner der Kommentatoren kann seine Leistungen näher beschreiben, aber loben ihn in den höchsten Tönen. Wer seine Karriere als Wirtschaftsminister und weiter als Kriegsminister ganz neutral bewertet, muß schon zu einer anderen Auffassung kommen, aber da unterliegen offensichtlich viele der Stimmungsmache einiger bestimmten Printmedien, die ihn jetzt schon zum Kanzler küren. Stellt Euch langsam mal die Frage: Wollt Ihr einen Kanzler der Medien oder einen Kanzler des Volkes? Bezugnehmend auf seine Plagiate schätzt die Ghostwriter-Szene einen Mindestaufwand an Arbeit von einem Jahr, um 475 Seiten herzustellen. Ein Schelm, der auf die Gesetzestexte hinweist, die er als Wirtschaftsminister im Ausland schreiben ließ und es gäbe auch noch viele Bücher von ihm über das Dritte Reich wohl beeinflußt davon, in seiner Ahnengalerie auch den Joachim von Ribbentrop zu haben. Fehlzeiten in seiner Biographie werden hier ergänzt: http://tinyurl.com/yfmjz4q Wie es bei uns immer läuft, wird ihm die Uni Bayreuth einen Persilschein ausstellen; das schadet zwar seinen honorigen CSU-Doktorvätern, aber die gehen eh bald in den Ruhestand
Hat sich der Freiherr nicht gerade wegen seiner unkorrekten Vorgehensweise erwiesenermaßen für die Politik qualifiziert? Nehmen wir doch das Beispiel Hartz4: Neben statistischer Tricksereien wird für die 5 € Erhöhung das Preis und Lohngefüge von 2009 zugrunde gelegt. Eine Erhöhung um 8 € orientiert sich an der Preis und Lohnentwicklung von Anfang 2010. Ob das wohl die Stromversorger oder die Kassiererin im Supermarkt interesssiert, die im Frühjahr 2011 kassieren?
@Thomas ! Nennen Sie Namen, Anschrift. Zitieren Sie richtig. Genauer bitte - Gerüchte in die Welt setzten um Fakten zu vernebeln ist typisch für Ertappte ! Satire: Also es dürfen nur Familienmitglieder des Herrn Guttenberg über das Dissertationsgebahren von KTG reüssieren. Linke, weniger Linke, halb Linke, ultra Linke, rosarote, Antirechte... haben einfach kein Recht KTG nur schräg anzuschauen. Ist das angekommen ?
Gutti bekommt 14 Tage Zeit... Mhm... also das reicht logga fürne neue Diss. ! Eloquent gekämmt !
@Thomas @Paddy: Das nennt man in Fachkreisen Büchse der Pandora - ja das hat man halt, wenn man nur Freund und Feind kennt. Frau MdEP Hohlmeier hatte? das auch und wurde in München geschasst. Aber nochmals: Lasst doch den guten KTZG. Die Kritik geht an der eigentlichen Ursache Titelgeilheit vorbei. Und viele von uns machen da mit!! Hier ist Doktor Müller, Sie sprechen mit Direktor Meier, jawoll Oberst Schulze am Apparat, hier Professor von Schniedelwutz, Untertänigst Euer Hochwürden/Eminenz und Exzellenz....Und die Medien machen´s vor. da lobe ich mir die italienischen Kellner: da ist jefer ältere Gast Dottore! Titelmeierei abschaffen! Der Rest der Causa KTZG ist Sache der Uni Bayreuth. Wie gesagt: Sunt pueri pueri puerilia traktant!
Ja, ja, ich bin mir sicher, dass auch Andrea Ypsilanti bei ihrem Diplom, Katja Kipping bei ihrer Magisterarbeit, Kurt Beck bei seiner Elektromechanikerausbildung und Claudia Roth, ach, die hat ja gar nichts gelernt.., abgeschrieben haben, ohne ordentlich zu zitieren. Da haben wir endlich mal nen guten Politiker und dann so ne Schmutzkampagne! Das ist nur der Neid der Besitzlosen!
„Über diese Ihnen gleich vorzulegenden Eidesstattlichen Versicherungen hinaus gebe ich Ihnen, gebe ich den Bürgerinnen und Bürgern des Landes Bayern und der gesamten deutschen Öffentlichkeit, mein Ehrenwort, ich wiederhole: Ich gebe Ihnen mein Ehrenwort, dass die gegen mich erhobenen Vorwürfe abstrus und haltlos sind.“ :-
Mir ist unbegreiflich, inwiefern man in der Feststellung einer Tatsache eine Schmutzkampagne sehen kann. Eine Schmutzkampagne ist letztlich das verbreiten von Informationen - eher unzutreffender Natur- in der Hoffnung, dass das eine oder andere davon hängenbleibt, gemäß dem Motto, wo Rauch ist, muss auch Feuer sein. Nun ist aber in der Causa Guttenberg die offensichtliche Wahrheit, dass in der Dissertation Textpassagen von anderen Autoren 1:1 übernommen wurden. Dies wurde weder als Zitat kenntlich gemacht noch sonstwie deutlich. Einmal abgesehen von der juristischen Frage der geistigen Urheberschaft, war es zu meiner Studienzeit, und das sind weniger als 10 Jahre her, völlig unüblich von anderen Autoren absatzweise zu zitieren. Es wurde eine Wendung, ein Gedanke oder bestenfalls ein ganzer Satz zitiert, nicht aber ganze Absätze. Insofern ist also nicht nur das fehlende zitieren, auch die massenhafte Übernahme von Wörtern wohl doch unwissenschaftlich zu nennen. Ich frage mich daher, ob BMinVtdg in seinen eigenen Falle die Maßstäbe anlegt, die er an Soldaten zu denen ich im übrigen auch gehöre , deren Chef er ist -man denke an Schneiderhahn, Schatz usw. - anwendet. In diesem Sinne gehört es zu den höchsten Tugenden zu seinen Entscheidungen - hier eben das Abschreiben - zu stehen, und auch den Kopf hinzuhalten. Je länger Tatsachen die nun wirklich nicht erfunden sind, geleugnet werden, desto tiefer wird am Ende der Fall sein.
Als jemand, der selbst erst vor ein paar Monaten erfolgreich die Promotion abgeschlossen hat kann ich mich über diesen Skandal nur wundern. Was ich bisher an angeblich absichtlich geklauten Passagen in den Zeitungen und im Netz gelesen habe, kann wohl von Bedeutung und Umfang kaum eine inhaltlich als summa cum laude bewertete Arbeit zu Fall bringen. Sicher, ob es unter Berücksichtigung dieser Verfehlungen noch ein summa ist, ist fraglich. Dann hat zu Guttenberg eben nur ein magna oder ein cum verdient. Aber diese Kampagne ist doch sowas von offensichtlich nur politisch und nicht wissenschaftlich getrieben. Der gute alte Lafontaine durfte trotz diverser Rotlich-Affären Finanzminister werden. Aber zu Guttenberg ist nicht mehr glabwürdig, weil ein paar wohl kaum zentrale Inhalte seiner Arbeit nicht ganz sauber mit Fußnoten belegt wurden die Quellen aber, wie ja oben auch im Artikel zu lesen ist, im Literaturverzeichnis korrekt aufgeführt wurden? Wohl kaum. Also ist das ganze hier eher ein Armtszeugnis für den verzweifelten linken Kreis, der sich nicht anders gegen den populären Verteidigungsminister zu helfen weis.
Götterdämmerung ist der Titel des vierten und letzten Tages von Richard Wagners Tetralogie Der Ring des Nibelungen. Die Uraufführung fand in Bayreuth statt. - Zufall?
was hier Prof.Dr. Klaus v. Sicherer schreibt... lässt tief blicken, mit welchen Ellen bei den sogenannten Eliten gemessen wird und besonders die Verteidung von Prof.Dr. v. Sicherer. Dieser Prof. .... hat er vielleicht auch geschummelt bei seiner Desertation...???... Wenn wirklich ein Plagiat von Hr. Gutenberg vorliegt, wäre das Betrug....!!!... Und da soll nun der Gutenberg nur ein wenig geschummelt haben. Wahrlich.... Ihr Deutschen seit wieder auf dem besten Weg... das Recht zu beugen... Hatten wir ja schon im letzten Jahrhundert und das Resultat kennen wir in Europa nur zu Gut ....!!!... Die Kommentare hier, die Gutenberg in Schutz nehmen... scheint mir eine deutsche Krankheit zu sein... bei Politikern ein Auge zu zudrücken, wenn die Wahrheit unangenehm wird und nicht ins Bild eines ehrenwerten Herr Freiherr v. Gutenberg passt. Ein Gruss aus der Schweiz
Gerade weil Guttenberg betrogen hat eignet er sich bestens für höhere Ehren. Ob nun Kohls Blackout oder Berlusconis Teensex, - ein Politiker muss heute nur noch ein nettes Lächeln und ein dickes Fell haben und schon jubeln ihm die Massen zu. Und so wird auch Guttenberg diese Krise bestens überstehen. An Regeln haben sich stets alle zu halten, - nur nicht diejenigen die sie aufstellen ...
Fischer-Lescano hat offensichtlich eine Professur. Ich wundere mich schon, welche Art von Professoren unseren Studenten vorgesetzt werden. Kann mir bildlich gut vorstellen, wie dieser Prof linkisch selbstsicher, mit erhobenem Haupt, bereit sich anbeten zu lassen vor seine Studenten tritt und sich vergöttern lässt. Dafür bezahlen wir Steuerzahler ihn auch noch. Und wehe ein Student hat eine konservative Einstellung.
Gutenberg sollte seinem Ghostwriter in die Fresse hauen und sein Geld zurück fordern.
@ Hofrat : genau so ist es mit den Titelchen und den ganzen Extras - sie stehen sicherlich nicht für Gleichheit und Gerechtigkeit. @Thomas : dann liefer mal Beweise für deinen vielleicht von Guttenberg bezahlten Text, den du hier ablässt! Das ist echt nur noch peinlich. Bei mir ist es so, dass ich KTZG erst einmal überraschend sympathisch fand, bis ich nach und nach gemerkt habe, dass er sich selbst am Wichtigsten ist und absolut pressegeil ist. Er wäre bestimmt gerne König von Deutschland und seine Frau Königin Stefanie. Ein großes Schauspiel seinerseits, welches einen miesen Beigeschmack in meinem Munde hervorruft. Aus der Traum vom stilvollen Super-Minister!!!
Als Selbständiger mit 15 übertariflich bezahlten Vollzeit-Mitarbeitern kann ich keine Rechtssicherheit erwarten, weil die Gesetzgebung durch die Politik teilweise einfach nur noch krank, widersprüchlich und unausgegoren ist. Das kostet Zeit und jede Menge Kraft und verhindert weitere Investitionen. Einem politischen Hoffnungsträger das war er auch für mich soll ich dann nachsehen, dass er als JURIST Fehler in seiner Dissertation macht, von denen selbst ich als Nicht-Studierter weiss, dass sie den Tatbestand des Betruges erfüllen? Ohne Ansehen der Person und der politischen Ausrichtung kann man da nur sagen: Wenn Entscheidungsträger in ihrem eigenen in diesem Fall auch noch klar geregelten Bereich nicht in der Lage sind, sich korrekt zu verhalten, dann sind sie als Gesetzgeber komplett fehl am Platz.
20 gefundene Seiten von ca 500 sind ein sicherer Beweis für ein Plagiat. Ha Ha Ha
Alles halb so wild: Guido war auch im BigBrother Container und hat anschliessend 14 geholt. Vielleicht versuchts der Freiherr demnächst im Dschungelcamp? Armes Deutschland!!!
@brummbaer - die anderen 480 Seiten wurden mit ca. 1200 Fußnoten richtig gekennzeichnet. Aber wo steht der eigene Text, für den es den Doktor gab?
O.T. Warum werden hier Satzzeichen unterschlagen? Grüsse aus Pisa!
Es geht ja gar nicht nur um fehlende Fußnoten und Paragraphierung. Wären einige Textstellen wirklich als Zitat gemeint gewesen, ergäbe der vorangestellte bzw. nachfolgende Text keinen Sinn. Man sollte sich das Werk einfach einmal antun, selbst recherchieren und sich dann ein eigenes Bild machen. Da wird teilweise nicht etwas vergessen Fußnote sondern als eigenes Resümee aus den vielen 1200 korrekt angegebenen Zitaten dargestellt. Und sein eigener Anspruch an andere und angeblich auch an sich selbst, lautet nun mal lt.seiner Homepage: Richtschnur meines Handelns war und ist Prinzipienfestigkeit und Grundsatztreue. Ich werde mir diesen eigenen Politikstil auch künftig bewahren. und Verantwortung bedeutet vor allem Verpflichtung, Vertrauen und Gewissen. Und nun meine Frage: Wie vereint sich seine Aussage mit seinem Handeln?
Oh ja, ans Dschungelcamp für Gutti hab ich auch schon gedacht. Er würde sich bestimmt gut mit dem schleimig-verlogenem Jay verstehen, bzw. dann seine Rolle weiter ausfüllen... und oh je... schon wieder Schlagzeile machen. Aber er wird sicher, wie immer, alles sehr gut begründen können. Ach, das sind doch eh immer die Anderen, die Schuld haben!
@Prof.Dr. Klaus v. Sicherer @Horst Schwabe … meine persönliche Empfehlung für lesenswerte Kommentare hier. Ich selbst sehe eigentlich viel POSITIVES an dem aktuellen Dr.-Thema, was ich hier in 2 Gedanken ausführen möchte: 1. Potentialträchtiger Musterschüler hat die Aufnahmeprüfung mit sehr gut bestanden Der „Dr.-Fall“ zeigt m.E., dass Herr Guttenberg in der Realität des politischen Berlins nicht nur angekommen ist, sondern es mittlerweile gut versteht, mit anderen Spitzenpolitikern bzgl. der Auswahl Ihrer „Tools“ & Methoden gleichzuziehen. Dies allein qualifiziert ihn m.E. für Höheres: Moral ist die eine Sache, aber in der Politik wird bei Allen getrickst und getäuscht. Dieses Spiel müssen auch Kandidaten beherrschen, die dies moralisch eigentlich eher ablehnen dürften. Dies aus der reinen Notwendigkeit heraus, sich durchzusetzen. 2. Neid muss man sich verdienen Interessanter Weise habe ich bis dato noch keine Medienberichterstattung vernommen, die über Herrn Guttenberg mitleidig berichtet hätte. Sowohl von seinen Gegnern aus der Opposition und aus dem eigenem Lager habe ich noch nie von Mitlied getragene Äußerungen gehört. Damit geht es bei Herrn Guttenberg klar ersichtlich um Neid in der deutschen Neid-Gesellschaft. Die Kombination „aus gutem Haus/intellektuell sehr gut bestückt/fliessendes Englisch/charismatisch/sympathische, stabile Famile statt die 4. Ehefrau“ ist wohl für Einige nur schwer zu ertragen. Die Psychologe weiß, dass die Anhäufung von prägnanten Merkmalsausprägungen und deren Ausmaß für weniger reichhaltig Ausgestattete nur schwer zu ertragen ist und den Merkmalsträger somit sehr, sehr angreifbar macht für solche, die aus der eigenen Defizitorientierung & dem Wissen um das eigene, kleinere Universum heraus „losschießen“.
Armselige Presse, armselige Opposition: Gibt es in Deutschland und in der Welt nicht andere Probleme zu bearbeiten als die Plagiatsvorwürfe an zu Guttenberg??
Es ist einfach schade, dass einer, der uns über die zu Recht weit verbreitete Politikverdrossenheit hilft, so schnell am Ende der politischen Laufbahn scheint. Ich fürchte das war´s.
@Tanja - ein schön gemaltes Bild und sooo authentisch *lach* Die Maske des Freiherrn ist ebenso glaubwürdig wie diejenige der Frau von der Leier, deren jedes zweite Wort Kinder heisst, die aber deren Eltern nicht das Grundeinkommen zubilligt, welches diese für einen Kindergeburtstag benötigen würden. - Verlogenheit scheint heute der Inbegriff deutscher Kultur zu sein.
Wer als Doktor weiter oben im Kommentarblock schreibt Ganz prinzipiell gilt, daß überhaupt kein einziger Doktorand alles, was er abschreibt,mit Fußnote und Herkunft versieht und versehen muß, das ist so und wird so bleiben. sollte den Wert seiner eigenen wissenschaftlichen Arbeit hinterfragen. Ich kenne einige, die diesem Herren gern an den Hals gehen würden! Von wissenschaftlichem Arbeiten hat er auf jeden Fall keine Ahnung ... und als Arzt ... ? Egal ... Wer die Grundlagen einer Dissertation und deren Bewertung als kleinlich ansieht hat schlichtweg keine Ahnung von wissenschaftlichem Arbeiten. Machen wir es doch gleich so, dass einer eine Doktorarbeit schreibt, und alle davon abschreiben. Jeder nennt sich in Zukunft Doktor ... und fertig ist die Elite! Bei all dem Gutti ist toll-Gehabe sollte man nicht vergessen, dass er seine Arbeit mit summa cum laude abgeschlossen hat. Also eine 1 mit Stern! Da sollte es doch wohl angebracht sein, hier anzumerken wenn Grundlagen einer Dissertation missachtet wurden. Dabei kommt es noch nicht einmal darauf an, ob absichtlich oder nicht im Gegensatz zum Effekt in Bezug auf seine Glaubwürdigkeit als Politiker. Summe cum laude bedeutet tadellos. Wer sich nun über die paar fehlenden Anführungszeichen aufregt, sollte erst einmal Promovieren ohne Ghostwriter zu beauftragen. Hat sicher keiner derjenigen getan, die sich hier wegen angeblicher Kleinigkeiten echauffieren! Und ... als Jurist sollte man zudem wissen, wie wichtig ein einziges Komma sein kann! Ein Jurist dem dies wurscht ist, würde ich nicht beauftragen. Und hier geht es um mehr, als um eine zivilrechtliche Angelegenheit! Wir essen Opa Wir essen, Opa
Zuerst möchte ich mal festhalten, dass ich kein Politiker Fan bin. Bisher hat meiner Meinung nach ein Herr zu Guttenberg keine nennenswerten Taten vollbracht. Er ist der Popstar der Politik und leider zählt in der heutigen Zeit die Darstellung mehr, als die Ergebnisse... Aber, und jetzt kommt das große aber, was soll die Diskussion zwecks geklautem Gedankengut usw. Jeder, aber absolut jeder, der schon mal eine Haus-, Fach-, Diplom- oder Doktorarbeit geschrieben hat, klaut doch indirekt die Gedanken anderer.... Wenn es nach dem geht, müsste mir mein Betriebswirt Diplom auch aberkannt werden. Ich habe mich bemüht, alle Zitate zu kennzeichnen, aber letztendlich habe ich wochenlang mit dieser Drecksarbeit verbracht und habe verschiedene Gedanken anderer sowie der eigenen zu einer eigenen Arbeit zusammen getragen. Ist es nicht das komplette Werk, welches zählen sollte??? Werfe der den ersten Stein, der ohne Sünde ist!!! Warum verschwenden die Medien seiten und minutenlange Diskussionen wegen so einer gequirlten Scheiße? Sorry, für die FäkalienspracheWäre es nicht viel wichtiger, sich mal mit den Mitmenschen die wirklich Probleme haben, auseinander zu setzen? Im Arabischen Raum sterben Menschen, weil sie für Demokratie demonstrieren. Halb Australien ist Unterwasser, weil die Natur verrückt spielt, was letztendlich auf den Klimawandel zurück zu führen ist. Es werden Tiere unter unmenschlichen Bedingungen gehalten und getötet, nur weil wir Deutschen billiges Fleisch auf dem Tisch haben wollen.... Gibt es nix Besseres als über die Doktorarbeit unseres Verteidigungsministers zu diskutieren? Dieses Land ist krank, daran sollte gearbeitet werden. Kürzlich habe ich ein Seminar besucht, an dem eine ehemalige Mitarbeiterin des Außenministeriums zu Fischer Zeiten teilgenommen hatte. Dort gab es großen Aufruhr, weil Herr Fischer zu Anfangszeiten die Angewohnheit hatte, den Verfasser eines Berichtes direkt anzurufen, wenn er was nicht verstanden hatte. Gut so!!! Hier wurde dann der Aufstand geprobt, weil man doch das Protokoll einhalten müsste. Also Fischer an Sekretär, Sekretär an Bereichsleiter, Bereichsleiter an Verfasser oder so ähnlich. Jeder der das Kinderspiel Stille Post kennt weiß, dass hierbei nur Scheiße rauskommen kann... Also, es gibt wichtigeres als die Doktorarbeit unseres Verteidigungsministers.... sollten wir uns nicht darauf konzentrieren???!!!!
Ich habe es von Anfang an gewusst, Rainer Brüderle auch... Ein exzellenter Blender hat sich selbst entlarvt.
Mir ist eigentlich völlig egal, ob Herr von Guttenberg ein guter Politiker ist oder nicht, ob er ein sympathischer Mensch ist oder nicht, und was für ein Parteibuch er hat, das ist doch seine Sache. Aber was mir absolut gegen den Strich geht ist, dass jemand einen Doktortitel mit einer Arbeit bekommt, die ganz offensichtlich schwere formale Mängel hat. Ich selbst habe drei Jahre lang an meiner Dissertation gearbeitet, habe in diesen drei Jahren mit einer halben Stelle und entsprechend niedrigem Gehalt gelebt, weil ich die übrige Zeit für meine Doktorarbeit brauchte... Ich habe sicher ein volles Jahr recherchiert, Quellen gesucht, Daten zusammen getragen usw. Dann war der Text fertig - dachte ich - aber dann hatten meine beiden Doktorväter noch eine ganze Menge Änderungshinweise, die einzuarbeiten waren und nochmal Zeit benötigten. Und irgendwann war das Werk dann fertig, wurde angenommen, gedruckt, veröffentlicht - und ich war Dr. und heilfroh... und auch ganz schon stolz auf mich. Und nun lese ich, dass ein reicher junger Adliger so ganz locker neben einer politischen Karriere - und sicher ohne deshalb weniger Einkommen zu haben und auf Freizeitvergnügen zu verzichten - eine 475 Seiten lange Doktorarbeit schreibt, die dann auch noch mit der bestmöglichen wissenschaftlichen Bewertung summa cum laude angenommen wird - obwohl er nicht mal richtig zitieren kann!!!!! Obwohl er seitenlang Text aus anderen Veröffentlichungen übernimmt, ohne das kenntlich zu machen!!! An der TU Berlin wäre so eine Arbeit - wenn sie von einem normalen Doktoranden abgeliefert worden wäre - in Bausch und Bogen abgelehnt worden!!! Ich frage mich jetzt: Was ist so ein Doktortitel denn überhaupt noch wert, wenn die schon so verramscht werden??!! Summa cum laude... dass ich nicht lache. An welcher Uni wird diese Auszeichnung derart verramscht? Es ist eine Schande! Und der Höhepunkt: Da bietet dieser feine Doktor doch tatsächlich an, etwaige Zitierfehler in der zweiten Auflage zu korrigieren!!?? Was denkt sich dieser Mensch nur? Dass es hier um eine nette politische Schrift geht, die man mal so, mal anders schreibt und dann halt in der nächsten Auflage bereinigt? Eine Doktorarbeit ist eine wissenschaftliche Prüfungsleistung! Die kann man nicht in einer zweiten Auflage verbessern! Oder soll ein Schüler, der in der Mathearbeit eine 5 geschrieben hat, die Fehler einfach in einer zweiten Auflage korrigieren - und schon ist es eine 1 ???? In welcher Welt lebt dieser Herr von Guttenberg eigentlich? Meint er, er kann einfach so alles machen, was er will??? Unsere politische Elite??? Ein Graus....
hallo Leute,hört auf mit der Hexenjagd. Dr.Gutenberg ist ein exelenter Verteidigungs Minister,und vieleicht in Zukunft der beste Kanzler den Deutschland sich wünschen kann. Kehrt mal erst vor eurer eigenen Türe,denke dann kommt Ihr auf andere Gedanken.
Hat die Universität Bayreuth diese Doktorarbeit überhaupt geprüft oder einfach nur durchgewucnken weil der Doktorant ein Prominenter war. Das wirft kein gutes Licht auf die Universität Bayreuth und die Personen die diese Doktorarbeit angeblich geprüft haben. . Hat Dr. Guttenberg etwa gedacht das seine Betrügereien nicht auffallen, so dumm kann man doch nicht sein. . Oder hat Guttenberg seine Dissertation nur abgegeben ohne selbst nochmal zu prüfen und jemand anderes die Doktorarbeit für Ihn geschrieben. . Das würde einiges erklären.
Die Frage ist erlaubt, warum der Artikelschreiber Peters und die Mehrheit seiner Kollegen sich nicht genauso stammtischbrudermäßig zu Wort gemeldet haben, als bestimmte Kanzler zumindest verdächtigt wurden, ihre Ehefrauen betrogen zu haben. Da hätte der Titel des Artikels noch besser gepaßt. Es gab ihn aber nicht. Die Kanzler sind trotzdem im Amt geblieben z.B. weil die linken Schreiber daraus noch eine Heldengeschichte gestrickt haben. Es war sogar schick, und es ist im rot-grünen Lager fast schon zum Wettbewerb ausgeartet, möglichst häufig seine Frau auszuwechseln. Wie mans halt braucht. Und überhaupt, mal ehrlich? Ein Profesor aus Bremen hat etwas festgestellt. Bei dem Süd-Nord-Gefälle in der Bildung ist das doch die eigentliche Nachricht mit Sensationscharakter. Hätt ich nicht gedacht! Vielleicht sollte aber erst einmal geprüft werden, ob der nicht auch nur abgeschrieben hat. Wenn das dann herauskommt, stimmt meine Welt wieder.
Ein ehemaliger AuÃenminister, der in seiner Jugendzeit Steine gegenüber unserem Rechtstaat geworfen hat ; oder Politiker der Linken, die Wasser und Brot predigen-und selber sich in Champagner und Kaviar laben...ist diese Hetzkampagne gegenüber Herrn zu Guttenberg eine farce ohnegleichen! Medialer Hokuspokus der Neuzeit....billig und einfach nur ekelhaft! Hoffentlich fällt hier das Volk nicht darauf rein.
Echt mal halblang hier bitte. Was ist denn beim letzten Mal passiert, wo das Volk nicht aufgepaßt hat? Irgendwann KOMMT halt ein Vollpsycho, und den erkennt man nicht. - Und jetzt herumzuheulen weil es einen von Ihren Politikern erwischt hat, ist auch total daneben finde ich. Nächstes Mal erwischt es einen Linken, Danny der Rote, ud en wärs weißgott nicht schad. Na und wer jetzt schimpft, der darf sich dann nicht freuen oder er ist kein Christenmensch ;-P und der HErrgott findet ihn scheiße. - Demokratie muß eben vom Volk saubergehalten werden, damit sie nicht irgendwann mit Blut gewaschen wird wie in Ägypten. Hier haben linke Professoren einen wichtigen Beitrag geleistet, einen Fall von Hochstaplerei und Betrug aufzudecken. Jetzt herumzuschimpfen statt aktiv zu werden und die eine oder andere Doktorarbeit oder Biographie durchzusehen, heißt das Drecksspiel weiterzumachen anstatt dafür zu sorgen daß ein paar andere Korrputis aus dem Amt fliegen. Und das Drecksspiel weiterzuspielen ist dumm, faul und feige. Nehmen wird das Ganze einfach als Fallbeispiel, ob das Volk noch so viel Macht hat, korrupte Politiker abzusägen, oder ob sie einen populären Scharlatan duldet: Wenn KT wegen seiner FVerfehlungen gestürzt werden kann, sollte das mit wirklich unpopulären Politikern doch auch gehen, oder? Und das gibt Hoffnung, daß es *nicht* eines Tages so endet wie in Ägypten *vor* der Revolution... verarmtes Volk und korrupter Präsident oder Kanzler. Denn die Richtung scheint für Deutschland ganz und gar nicht ausgeschlossen. Armes Land, das in einem Titelbetrüger seine Hoffnung sieht. Geistig ist so ein Land längst tot.
Och, ist doch so schlimm nicht!!!!! Eine wesentlich fatalere Sicht legte der zum damaligen Zeitpunkt bereits pensionierte ehemalige Chefredakteur der New York Times, John Swinton, an den Tag. Auf einen Trinkspruch auf die unabhängige Presse bei einem Festbankett zu seinen Ehren antwortete er im Jahre 1880: Es gibt so etwas wie eine unabhängige Presse zu dieser Zeit der Weltgeschichte in Amerika nicht. Und weiter: Das Geschäft der Journalisten ist es, die Wahrheit zu zerstören, gerade heraus zu lügen, zu verdrehen, zu verunglimpfen, vor den Füßen des Mammons zu kuschen und sein Land und seine Menschen um sein tägliches Brot zu verkaufen. Swintons Fazit: Sie wissen es und ich weiß es, wozu der törichte Trinkspruch auf die unabhängige Presse. Wir sind die Werkzeuge und Vasallen reicher Menschen hinter der Szene. Wir sind die Marionetten, sie ziehen die Schnüre und wir tanzen. Unsere Talente, unsere Fähigkeiten und unsere Leben sind alle das Eigentum anderer. Wir sind intellektuelle Prostituierte.
Ein erbaemliches Schmierentheater ist es, was da vor sich geht. Waere es nicht so ernst, muesste man meinen, was soll dieses Kindergartentheater. Uebrigens, auch aus den eigenen Reihen ist Guttenberg auch schon kritisiert worden. Ob man den mag oder nicht, das ist einfach nur billig und hoechst peinlich, was da abgezogen wird. Entschuldigung, die ganze Geschichte hat mit dem, was ich jetzt erwaehne nichts zu tun, aber wuerde man sich so viel Gedanken ueber diese elenden brutalen Bengels machen, die ohne Unrechtsbewustsein andere Menschen ins Koma pruegeln, waere es besser um diese Republik bestellt. Aber vielleicht bekommen die auch wieder eine geringe Strafe, oder Bewaehrung, wie diejenigen, die erst vor kurzem einen Obdachlosen zu Tode gepruegelt haben. Schade, das sich die Gazetten, ueberhaupt alle Medien nicht so sehr fuer so etwas interessieren. schaemen sollte sich die deutsche Gerichtsbarkeit ueber das letzte Urteil, aber es war ja nur ein Obdachloser.
Viele Guttenberg-Kritisierer/Hasser/Neider scheinen hier mit zweierlei Maß zu messen: Ein Finanzminister mit Rotlicht-Kontakten ist in Ordnung, ein steinewerfender und auf Polizisten einprügelnder Außenminister praktisch schon ein Held - und obendrein noch seinen Ehren-Dr.-Titel wert, aber ein Verteidigungsminister, in dessen Diss ein paar Fußnoten fehlen muss natürlich unverzüglich zurücktreten und wegen Betrugs am Besten noch in den Knast. Ja nee, is klar...
Schon bei einer Diplomarbeit wird genau darauf geachtet, dass übernommene Texte zitiert wurden. Um ein Vielfaches schwerwiegender ist das dann bei einer Doktorarbeit. Sollte unser netter Herr Baron etwa ein Lügenbaron sei?
Wenn ich hier so lese, dass es doch wichtigere Dinge im Land gibt als so ein bisschen Betrug, dann verstehe ich auch langsam, welche Leute in Italien Berlusconi gewählt haben. Meine Dissertation ist um die Hälfte länger als die von Herrn zu Guttenberg, und ich bin mir 100-ig sicher, dass dort niemand derart eklatante Verstöße gegen die allgemein anerkannten Grundsätze wissenschaftlicher Arbeit finden würde. Für jemanden wie mich aus einer Arbeiterfamilie, der ohne von Guttenbergs Familienvermögen und Papas Protektion Jahre ehrlicher Arbeit in seine Promotion investiert hat, wäre es ein Schlag ins Gesicht, wenn so etwas völlig ohne Konsequenzen bleibt.
Herr zu Gutenberg ist einer der realpolitischsten Personen in der Berliner Politik. Das kommt bei den Menschen, den Wählern gut an. Erfolg führt bei engstirnigen leider zwangsläufig zu Neid. Und der Neid der Dummer bekommt er und auch wir, die wir solche Politiker brauchen, zu spüren. Es interessiert doch niemanden wirklich ob der nun einen Doktortitel hat oder nicht.Wir brauchen Macher und keine Blender an der Spitze der Republik. Keine Dreckwühler die sich unter das Niveau einer Rätselzeitschrift stellen suchen Sie mit die Fehler in der Doktorarbeit...lächerlich Wir sollten einfach mal froh sein, dass sich kompetente Leute in diesem Staat überhaupt noch engagieren.Ich drücke die Daumen, dass er und seine Familie diese typisch deutsche Demontagekampagne politisch überlebt und er die Kraft weiter hat, seine Aufgaben fortzuführen.
Alle, die schon eine wissenschaftliche Arbeit geschrieben haben wissen, dass man tunlichst nicht derart abkupfert. Manchmal zieht man den Inhalt heraus und formuliert neu, dann kann man den Bezug weglassen und schreibt eventuell noch vgl. ... Es ist schon richtig: So blöd kann keiner sein! Auch nicht Herr Guttenberg. Der Rest ergibt sich...
Das System Kohl hat Merkel natürlich auch übernommen. Gefährlich werdende Politiker werden denunziert............Klarer als an diesem Beispiel kann dies nicht werden. Der zweitklassige Politiker Kohl und die drittklassige Politikerin Merkel müssen natürlich schauen, das erstklassige Politiker wie Heiner Geissler und nun zu Guttenberg zu Schaden kommen. Denn in einem fairen Wettkampf hätte Kohl gegen Geissler keine Chance gehabt und Merkel hat keine Chance gegen zu Guttenberg. Und die Medien freuen sich, daß sie tagelang keine Angst haben müßen eine Schlagzeile zu haben.........Das ist genauso zweitklassig. Dieses Thema ist einfach nur lächerlich......
Ist es nicht herrlich, wie verkommen unsere Gesellschaft inzwischen ist? Da schreiben hier doch so einige etwas von Kavaliersdelikt. Hallo? In der Schule die Hausaufgaben abschreiben ist vielleicht ein Kavaliersdelikt und wird bei einem konsequenten Lehrer auch schon - völlig zu Recht - mit einer 6 belohnt. Aber sich einen Doktortitel zu erschleichen, falls dies sich so herausstellt, hätte eine ganz andere Qualität. Das wäre glatter Betrug. Sind wir wirklich schon so weit, dass wir als Bundesminister Betrüger akzeptieren würden? In was für einer verkommenen Gesellschaft lebe ich da bloß? - Und nun lasst doch bitte mal endlich den Joschka in Ruhe. Dieser Mann hat sich für D seeehr verdient gemacht und damit den Stein zig Mal wieder gut gemacht. Außerdem kämpfte er damals, wie viele andere, für ein besseres D. In anderen Länder würde so jemand als Freiheitskämpfer gefeiert. Aber der rechte Mob kann wohl nicht anders.
Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein.... Ich denke, jeder von uns sollte sich an die eigene Nase fassen und mal nachdenken, wie oft wir in unserem Leben schon geschummelt haben, um uns Vorteile zu verschaffen. Auch ein Mann wie Herr zu Guttenberg ist nicht unfehlbar und wer das bis jetzt dachte, der dachte nicht richtig. Jeder hat irgendwo seine Leichen im Keller. Hier geht es nicht um hinterzogenen Steuer in Millionenhöhe, die der Allgemeinheit verloren gehen, hier geht es nicht um Missbrauch seines Amtes, hier geht es evtl. nur um Abschreiben. o.k. natürlich ist das nicht schön, aber wer von uns hat das nicht schon mal selbst getan?!
Was mir Angst macht, ist nicht die Tatsache das ein Politiker eventuell bei seiner Dotorarbeit betrogen hat. Mir persönlich macht es grosse Angst, dass es wieder eine Mehrheit im deutschen Volk gibt, die offensichtlich gewillt ist, wieder einem Blender blind zu vertrauen !!!
Er steht am Pranger, wenn die Vorwürfe stimmen, dann erkennt ihm seinen Dr. Titel ab und lasst ihn dann bitte seine Arbeit, die er gut macht, weitertun. Es gibt wichtiger Themen und Problemfälle, die man öffentlich diskutieren und breittreten sollte. Ich würde gerne wissen, welchen Dreck die am Stecken haben, die jetzt diese Hetzkampagne so schürfen.
@Rain Holder: Ich stimme dir voll und ganz zu. Das ist ein ganz schlechtes Zeugnis für die Uni Bayreuth. Ich bin der Meinung man solle zwischen Politik und wissentschaftlichen Arbeiten trennen. Ich mochte den Herrn als Politiker sehr. Doch als er von ein paar Formfehlern sprach, da brach bei mir das Kopfschütteln aus. Wie gesagt, die kann man sich auch nicht in einer Dipl. Arbeit leisten. Ich meine gerade wir in Deutschland haben einen sehr hohen Qualitätsanspruch. Das sind unsere Arbeitsplätze von Morgen. Ich habe eine Firma gegründet und wenn bei Mitarbeitern so ein Betrug zu tage treten würde, wäre ich bitter enttäuscht. Meiner Meinung wäre auch hier nichts mehr zu retten, es sei denn es kann Vertrauen durch Ehrlichkeit wieder hergestellt werden. Nicht jeder hat eine zweite Chance. Meiner Meinung nach ist es falsch mit Kopien und Betrug, gerade in Deutschland zu glänzen. Vor allem nur des Titel wegen. Kopieren können andere Länder besser! Und deren Qualität kennen wir.
Homepage von Herrn zu Guttenberg: Dr. Karl-Theodor zu Guttenberg | Verantwortung verpflichtet. www.zuguttenberg.de/
Ich vermissen den Aufschrei der aufrichtigen Studenten, die die sich ihr Studium hart, hart erarbeiten und verdienen MÜSSEN. Die keinen reichen CLAN im Hintergrund haben, deren Vermögen und Stand sich über Jahrhunderte akkumumliert hat durch feudale Strukturen, Despotie und Raub ! Aber die Regenbogengazetten werden ja schon beherrscht von so Personen wie die von Bayern und deren Hofnarren Kerner, Gottschalk etc. Leute Leute ! wacht endlich auf ! . Wirft diese Bagage aus dem Parlament geht Abwählen... Gelegenheit gibt es dieses Jahr 2011 neunmal genug !
Ein Ghostwriter könnte am Ende der Sündenbock sein. Herr Guttenberg könnte wissenschafltliche Arbeit nicht mehr als Qualifikation angeben. Für seinen Regierungsposten fänden sich andere Promipärchen. Beim Tierarzt las ich im November den FOCUS-Titel Mann des Jahres.
Alle, umfänglich hier alle, die das Stehlen geistigen Eigentums für entschuldbar, legitim und sogar als Prinzip des normalen Handelns nun hinstellen. Stellen sich auf die gleiche Stufe wie diejenigen Chinesen, die nichts anderes können als klauen, kopieren und grinsen. Ich betone diejenigen Chinesen - nicht alle. Aber wieviele das sind kann jeder selbst erfahren. In dieser Disziplin ähnelt Dr. agk. von Guttenberg. Dessen Arbeit nunmehr nur als sub omni canone zu bewerten ist wird das und heute entschuldigen. Er wird natürlich seine Arbeit verbessern. Ich vermissen den Aufschrei der aufrichtigen Studenten, die die sich ihr Studium hart, hart erarbeiten und verdienen MÜSSEN. Die keinen reichen CLAN im Hintergrund haben, deren Vermögen und Stand sich über Jahrhunderte akkumumliert hat durch feudale Strukturen, Despotie und Raub ! Aber die Regenbogengazetten werden ja schon beherrscht von so Personen wie die von Bayern und deren Hofnarren Kerner, Gottschalk etc. Leute Leute ! wacht endlich auf ! . Wirft diese Bagage aus dem Parlament geht Abwählen... Gelegenheit gibt es dieses Jahr 2011 neunmal genug !
Herrlich, wie die aufgeputschte BILD-Meute im Kreis rotiert. Ist doch alles nicht so schlimm. Waren doch nur ein paar Fußnoten. Abschreiben tut doch jeder. Kommunistische Verschwörung. Denn bekanntlich ist in solchen Fällen ja nicht der Täter schuld, sondern der, der den Täter entdeckt. Besonders schön aber ist der Kommentar von Prof.Dr. Klaus von Sicherer - Sozialneid, Missgunst, Hoffnungsträger und ob Prof. Fischer-Lescano immerhin ein Prof an einer Universität, nicht FH, so viel zum Neid-Vorwurf, der schnell auf einen selbst zurückschlagen kann, Zweifel an der Kompetenz des Kollegen an der höheren Bildungseinrichtung und der Ruf nach Toleranz und weniger Anfeindungen. Auf Deutsch: BILD-Logik in etwas elaborierterem Code. Ist doch alles nicht so schlimm. Lasst den Mann in Ruhe. Und jeder, der meinem Idol Fehlbarkeit nachweist, tut dies aus niederen Motiven. Die dümmliche Neid-Argumentation, die das Gesellschaftsklima seit Jahren vergiftet trifft hier auf Toleranz gegenüber schweren Vergehen gegen den wissenschaftlichen Codex. Wen wird es da wundern, wenn der Prof. Dr. Klaus FH aus den Wirtschaftswissenschaften und aus Bayern kommt. Nur von Koryphäen dieses Fachbereichs is eine solche unschlagbare Logik zu erwarten. Da zu vermuten ist, dass diese Lässlichkeit auch im eigenen wissenschaftlichen Verhalten eine Rolle spielt, werde ich meinen Kindern von einem Besuch dieser Fachhochschule abraten. Die sollen lieber an einer vernünftigen Universität studieren, wo die Professsoren auf korrektes wissenschaftliches Verhalten - und damit auch auf persönliche Redlichkeit - wert legen, statt diese der politischen Opportunität und kritikloser Bewunderung unterzuordnen. Guttenberg wird bekommen, was er verdient - so oder so. Und wer sich über die Öffentlichkeit des Verfahrens wundert, hat wohl vergessen, dass diese Lichtgestalt sogar mit eigenem Hofjournalisten um die Welt reist und auch sonst keine Gelegenheit auslässt, an der eigenen Legende zu basteln. Nicht selten auf Kosten langjähriger, verdienter Mitarbeiter, die er im Zuge der Schadensbekämpfung für sich selbst stante pede entlässt, um Tatkraft vorzutäuschen. Und mit dem letzten Wort ist man dann auch am Kern des Problems angelangt. Es handelt sich um Täuschung. Und so lange die Fakten so eindeutig sind, spielt es absolut keine Rolle, wo Prof. Fischer Lescano Univ. politisch einzuordnen ist. Wie heißt es so schön: Wer nichts verbrochen hat, hat auch nichts zu befürchten.
Herrlich, wie die aufgeputschte BILD-Meute im Kreis rotiert. Ist doch alles nicht so schlimm. Waren doch nur ein paar Fußnoten. Abschreiben tut doch jeder. Kommunistische Verschwörung. Denn bekanntlich ist in solchen Fällen ja nicht der Täter schuld, sondern der, der den Täter entdeckt. Besonders schön aber ist der Kommentar von Prof.Dr. Klaus von Sicherer - Sozialneid, Missgunst, Hoffnungsträger und ob Prof. Fischer-Lescano immerhin ein Prof an einer Universität, nicht FH, so viel zum Neid-Vorwurf, der schnell auf einen selbst zurückschlagen kann, Zweifel an der Kompetenz des Kollegen an der höheren Bildungseinrichtung und der Ruf nach Toleranz und weniger Anfeindungen. Auf Deutsch: BILD-Logik in etwas elaborierterem Code. Ist doch alles nicht so schlimm. Lasst den Mann in Ruhe. Und jeder, der meinem Idol Fehlbarkeit nachweist, tut dies aus niederen Motiven. Die dümmliche Neid-Argumentation, die das Gesellschaftsklima seit Jahren vergiftet trifft hier auf Toleranz gegenüber schweren Vergehen gegen den wissenschaftlichen Codex. Wen wird es da wundern, wenn der Prof. Dr. Klaus FH aus den Wirtschaftswissenschaften und aus Bayern kommt. Nur von Koryphäen dieses Fachbereichs is eine solche unschlagbare Logik zu erwarten. Da zu vermuten ist, dass diese Lässlichkeit auch im eigenen wissenschaftlichen Verhalten eine Rolle spielt, werde ich meinen Kindern von einem Besuch dieser Fachhochschule abraten. Die sollen lieber an einer vernünftigen Universität studieren, wo die Professsoren auf korrektes wissenschaftliches Verhalten - und damit auch auf persönliche Redlichkeit - wert legen, statt diese der politischen Opportunität und kritikloser Bewunderung unterzuordnen. Guttenberg wird bekommen, was er verdient - so oder so. Und wer sich über die Öffentlichkeit des Verfahrens wundert, hat wohl vergessen, dass diese Lichtgestalt sogar mit eigenem Hofjournalisten um die Welt reist und auch sonst keine Gelegenheit auslässt, an der eigenen Legende zu basteln. Nicht selten auf Kosten langjähriger, verdienter Mitarbeiter, die er im Zuge der Schadensbekämpfung für sich selbst stante pede entlässt, um Tatkraft vorzutäuschen. Und mit dem letzten Wort ist man dann auch am Kern des Problems angelangt. Es handelt sich um Täuschung. Und so lange die Fakten so eindeutig sind, spielt es absolut keine Rolle, wo Prof. Fischer Lescano Univ. politisch einzuordnen ist. Wie heißt es so schön: Wer nichts verbrochen hat, hat auch nichts zu befürchten.
Klar ist es bitter für alle, die geglaubt haben der GUTTENBERG der ist korrekt. Deswegen ist ja die ENTTÄUSCHUNG genau ENT-TÄUSCHUNG der Fans diesen Mannes so groß. Das ist ein psychologisches Gefühl. Das Idol hat Scheisse gebaut. Jetzt will man ihn natürlich in Schutz nehmen. Auch verständlich. Würde mich mal interessieren wieviel sich Dr. agk. Guttenberg leisten darf, damit er sich aus der Politik verabschiedet. Er ist kein Sündenbock, kein Bauernopfer, kein Dolchstosslegendenobjekt aller KOHL/Merkel... er ist Opfer seiner Persönlichkeit. Seiner Eitelkeit und seines Anspruches ! Das ist bitter - aber wahr !
Zitat Christian Schmidt, aus obigen Artikel... ...Wenn die bisherigen Fußnoten nicht ausreichen, muss es eine zweite, verbesserte Auflage geben... ...Zitat Ende Hey, ich möchte auch eine zweite Chance. Es ist zwar schon einige Jahre her, allerdings mit meinen heutigen Erkenntnissen dürfte sich meine Durchschnittsnote auf meinem Hauptschul-Abschlusszeugnis erheblich verbessern.
Geht eh unter der Kommentar.. Aber was solls, der dicke Oggersheimer hat seine Doktorarbeit damals verschwinden lassen. Da hat auch kein Hahn mehr nach gekräht nach ein paar Monaten. Herr Dr. Kohl regierte unser Land weitere 14 Jahre und brachte uns damit in den Stand eines Entwicklungslandes rein technisch gesehen zurück. Es heißt nicht umsonst: Nur die dümmsten Kälber wählen Ihre Schlächter selber. Das beweißt sich ja bei jeder Wahl aufs neue... Alle Politiker sollten, ebeneso wie die grossen Konzernmanager , mit Ihrem gesmaten Privatvermögen für alle angerichteten Schäden und Fehlentscheidungen haftbar gemacht werden. Überwachung des Staates & Wirtschaft, durch das Volk, nach dem Rotationsprinzip erscheint langsam bitter nötig. Ebenso ist es an der Zeit das die Banken entmachtet werden. Aber die Menschen zerbrecht sich ja lieber die Köpfe über gefälschte Doktortitel, die man per Zeitungsinserat inzwischen auch an jeder Ecke käuflich erwerben kann. Schon irgendwie absurd und sehr bedenklich alles, wenn man da zu sejhr drüber nachdenkt... Desweegen lieber weiter Karneval feiren und Hoch die Tassen, liebes deutsche Volk... So wie immer.. dann seit Ihr betrunken und glücklich und die Damen und Herren Politiker haben nichts zu befürchten.. und nehmen euch schön weiter aus... Es gibt kein Volk auf dieser Welt was soviel mit sich machen lässt wie Ihr.. Auch wenn ich mein Land liebe, so merkt man schon deutlich das es im 2 Weltkrieg intellektuell ausgeblutet ist... Aber was solls.. ändert eh keiner! Prost!
Die Sympathie oder Antipathie, welche man für einen Menschen empfindet, entscheidet viel mehr über die Härte eines Vergehens als die eigentliche Sachlage. Das kann man auch deutlich in den Kommentaren lesen. Mag ich ihn, wird abgewiegelt - kann ich ihn nicht leiden, fordere ich harte Konsequenzen. Betrachten wir die Sache doch mal ganz nüchtern. Ein Plagiatsvorwurf steht im Raum, der muss geprüft werden und je nach gefallener Entscheidung ergeben sich daraus Konsequenzen oder eben keine für den Betroffenen. Völlig egal wer der Betroffene ist. Zumindest ist für mich, die Tatsache das er doch ein toller sympathischer Mann ist, kein mildernder Umstand und auch wenn ich Ihn nicht leiden könnte, müsste er deswegen nicht härter bestraft werden. Das die Sache so öffentlich ausdiskutiert wird, ist bei einer Person, die im öffentlichen Interesse steht völlig normal. Damit muss er leben. Wenn er was tolles gemacht hat, beschwert sich ja auch keiner, dass es in den Medien erscheint, oder?
Hr. Dr. zu Guttenberg hat in der Bevölkerung - und auch bei mir selbst - höchstes Ansehen genossen. Jetzt hat sich aber herausgestellt nachlesbar für Jedermann, daß er in der Vergangenheit - sagen wir - ein wenig geschummelt hat. Jeder, der eine Diplomarbeit oder eine Dissertation zu erstellen hat, weiß genaustens wie man korrekt zitiert - ein Jurist allemal. Über schwarze Kassen von Hr. Dr. Kohl, Steuersündern oder Vetternwirtschaft wird geschimpft - ohne Ende. Diesmal ist es aber dummerweise nicht ein unbeliebter Politiker - wie schon so oft. Nein, diesmal ist es der Liebling der Nation, der in den Fettnapf getreten ist. Ich denke, jeder, der schon einmal eine wissenschaftliche Arbeit erstellt hat, ist der festen Überzeugung, daß Hr. zu Guttenberg hier nicht ein Flüchtigkeitsfehler unterlaufen ist. Vielmehr deutet einiges darauf hin, daß er nicht der alleinige Verfasser seiner Dissertation war. Daher auch der erste Ausruf von ihm Abstrus. Der gute Mann wußte schlicht nicht, was er da eingereicht hat und ist nun - genau wie die deutsche Öffentlichkeit - verwundert. Es geht wahrlich nicht um eine Hetzkampagne. Ich würde den Mann eigentlich gerne weiterhin in Amt und Würden sehen. Er hat bis hierher seinen Job doch ganz gut gemacht und die politische Landschaft positiv aufgemischt. Aber, ist Hr. zu Guttenberg gleicher als gleich ? Steht er über den Regeln ? Was wird passieren ? Hr. zu Guttenberg wird sich vmtl. entschuldigen. Er wird wahrscheinlich behaupten so unter Streß gestanden zu haben, daß er einige Male nicht richtig zitiert hat. Viele werden ihm verzeihen und glauben - überwiegend diejenigen, die noch nie eine wissenschaftliche Abhandlung verfassen mußten und nicht wissen, wie das eigentlich geht. Aber seine Glaubwürdigkeit ist dahin. Was wird nicht passieren ? Er wird auf keinen Fall zugeben die Arbeit nicht selbst verfaßt zu haben, da er - wie jeder, der eine Diplomarbeit oder Dissertation schreibt - eine eidesstattliche Erklärung darüber abgegeben hat und mußte, daß er persönlich der Autor ist. Gemäß § 156 StGB wird die Abgabe einer falschen eidesstattlichen Versicherung 1. Alternative oder die Berufung auf eine solche Versicherung 2. Alternative gegenüber einer zuständigen Behörde mit bis zu drei Jahren Freiheitsstrafe oder mit Geldstrafe bestraft. Quelle: Wikipedia.de http://de.wikipedia.org/wiki/Versicherung_an_Eides_statt Ich hoffe, Hr. zu Guttenberg ist nicht so abgebrüht und klebt an seinem Posten. Er hat einen Fehler hinsichtlich seiner Dissertation gemacht. Nun sollte er dazu stehen und zurücktreten. Alles andere wäre unredlich. Kein Mensch will sich rächen oder verurteilen - wer ist schon ohne Fehler. Allerdings, hätte er als 16jähriger Kaugummis geklaut oder wäre sturzbetrunken Auto gefahren, wäre das verzeihbar. Als Hr. zu Guttenberg jedoch seine Dissertation verfaßte oder verfassen lies, war er schon deutlich über der jugendlichen Dummheitsgrenze hinaus. Er wußte, was er tat und handelte vorsätzlich. Egal, ob er selbst fremdes geistiges Eigentum als sein eigenes verkaufte oder seine Dissertation beauftragt hat. Für ein politisches Amt disqualifiziert ihn das - leider, leider, ... Wer ein öffentliches Amt bekleidet, der muß damit rechnen, daß sein Leumund durchleutet wird. Hr. zu Guttenberg wurde von niemandem denunziert. Es gibt aber einen berechtigten hohen Anspruch der Öffentlichkeit an Personen, die die Regeln und Gesetze für das ganze Land machen. Was Hr. zu Guttenberg da angestellt hat, ist kein Kavaliersdelikt. Wohin soll so etwas denn führen ?
Ungeheuerlich, ein Freiherr von und zu schreibt ab. So etwas ist unerträglich. Man sollte einen solchen Betrüger in den Kerker sperren und den Burgtroll als Wächter vor das Tor stellen. Jetzt mal ehrlich. Selbst wenn ein Doktorand an verschiedenen Stellen die wörtlichen Zitate nicht exakt gekennzeichnet hat; wird das an dem Inhalt der Arbeit etwas verändern? Es ist ein nicht unerheblicher Fehler auf formaler Ebene. JA da stimme ich zu. An dem Inhalt und dem Grundsatz der Arbeit ändert es aber nichts. Aus rein formal akademischer Sicht ist Herrn zu Guttenberg ein großer Fehler unterlaufen. So what. Jeder der bereits eine akademische Arbeit abgefasst hat wir wissen wie diffizil es ist Texte wörtlich zu übernehmen oder auch so abzuändern damit sie sinngemäß in die eigene Arbeit und den Kontext passen können. Auch kann man schon einmal vergessen was man eventuell aus welchen Artikel wie übernommen hat, weil man es an verschiedenen Teilen der Arbeit wieder einbindet. Das Rad wird kein Doktorand neu erfinden. Sicherlich es sollte gerade ein einer Dissertation so ein Fehler nicht mehr auftreten. Aber hier gibt es akademische Kontrollmechanismen die greifen und auch schon arbeiten. Hier sollten alle Beteiligten abwarten. Denn die Unterstellung, dass bewußt getäuscht wurde halte ich für ungerechtfertigt. Das glaube ich erst wenn es bewiesen ist, aber hier muß dem Minister ein Vorsatz nachgewiesen werden, dass er genau diese Passagen seiner Arbeit nicht kennzeichnen wollte und das halte ich für aussichtslos. Sicherlich sollte der Minister zu Guttenberg seine Arbeit in den Passagen nachbessern, aber Vorsatz..... sehr schwer nachzuweisen, zumal bei 475-Seiten-Arbeit mit mehr als 1200 Fußnoten. Herr zu Guttenberg ist und bleibt ein sympathischer und kompetenter Politiker und Verteidigungsminister. Und das ist den Augen vieler Politiker anderer Parteien vor allem aber vieler Journalisten ein nicht hinnehmbarer Zustand. Ein Politiker der in der Bevölkerung beliebt ist. Ich habe eher den Eindruck, man will ihm endlich zuleibe rücken, die Angriffe in der jüngsten Vergangenheit gegen ihn häufen sich und sind zu auffällig. Fazit, sollten Zitat nicht richtig gekennzeichnet sein, so sollte dem Doktoranden die Möglichkeit gegeben werden diese Fehler zu berichtigen, einen Vorsatz halte ich für schwer beweisbar und am Sinn und Inhalt der Arbeit ändern die fehlenden Quellenangaben nichts.
Klar ist es bitter für alle, die geglaubt haben der GUTTENBERG der ist korrekt. Deswegen ist ja die ENTTÄUSCHUNG genau ENT-TÄUSCHUNG der Fans diesen Mannes so groß. Das ist ein psychologisches Gefühl. Das Idol hat Scheisse gebaut. Jetzt will man ihn natürlich in Schutz nehmen. Auch verständlich. Würde mich mal interessieren wieviel sich Dr. agk. Guttenberg leisten darf, damit er sich aus der Politik verabschiedet. Er ist kein Sündenbock, kein Bauernopfer, kein Dolchstosslegendenobjekt aller KOHL/Merkel... er ist Opfer seiner Persönlichkeit. Seiner Eitelkeit und seines Anspruches ! Das ist bitter - aber wahr !
dass sich jetzt auch die Studenten zu Wort melden: Jeder Verfasser einer wissenschaftlichen Arbeit kennt die Problematik der Informationsverschaffung, deren Verarbeitung, sowie die formale Gestaltung. Da kann es durchaus passieren, dass bei einer 475-seitigen Arbeit dementsprechend bei vereinzelten Stellen nicht exakt gearbeitet wird. Die Frage ist:wäre die Arbeit anerkannt worden, wenn er diese Passagen als Zitate angeführt hätte? Ja, natürlich wäre es das! Um solche Kleinigkeiten aufzudecken und die Möglichkeit zur Verbesserung zu geben ist das Prüfungskomitee der Universität zuständig. Da diese jedoch der Dissertation so zugestimmt haben, sollte hier nicht der Verfasser an den Pranger gestellt werden, sondern das Prüfungskomitee. Ich bezweifle jedoch stark, dass der Dr. Titel ausschlaggebend war für die steile Karriere. Diese hat er durch seine Persönlichkeit und seine volksnahe Meinungsvertretung hart erarbeitet! Das sollte er jetzt nicht einfach aufgeben, wegen solchen perfiden Kleinigkeiten.
Melden sich jetzt hier alle Selbstgerechten, Scheinheiligen, gehässigen schadenfrohe Geister in ihrer gelebten Bosheit? Was ist das Hauptziel der Christlichen Lehre? Verurteilung? Oder Gestrauchelten aufzuhelfen durch Vergebung? Wie heisst es im Christlichen Vorbildgebet, dem Vaterunser? Matthäus, 6:9-12: 6:12 „Vergib uns unsere Schuld, wie wir denen vergeben haben, die uns Unrecht getan haben.“ Wie viel Schaden haben Banker angerichtet, die ihre Mitmenschen um ihre Ersparnisse, Altersvorsorge, um Unternehmen und Arbeitsplätze gebracht haben? Es lohnt sich seine Schadenfreude, seinen eigenen Hang zur Selbstgerechtigkeit zu überwinden. Evangelium Markus 3:28 “Das eine will ich euch mit aller Deutlichkeit sagen: Jede Sünde und jede Gotteslästerung kann den Menschen vergeben werden. 3:29 Wer aber den Heiligen Geist lästert, der wird niemals Vergebung finden; seine Sünde bleibt für immer bestehen.”
Was hier gemacht wird ist beschämend. Es ist derzeit nicht die Frage ob KT abgeschrieben, bewusst geklaut hat, nein es ist eine Hexenjagd wie im Mittelalter oder im Iran. Was hier virtuell im Netz gemacht wird, ist nichts anderes als im Iran. Es wird ein mögliches Schuldiger an den Pranger gestellt und ein Jeder darf seinen persönlichen Unmut mit Steinwürfen, hier mit Schmähschriften Luft machen. Es ist in unserem Rechtstaat geregelt, das sich eine Kommision um diese Vorwürfe zu kümmern hat, die über die geeigneten Fähigkeiten verfügen. Erst wenn diese Kommision eine Entscheidung getroffen hat, ist es an der Zeit Forderungen zu stellen oder auch nicht. Bis die Anschuldigungen bewiesen sind, ist jeder Beschuldigte frei von Schuld zu sehen. Wer das nicht so sieht, sollte sich fragen wie rechtstaatlich und demokratisch er selbst wirklich ist.
Er darf bleiben nur unter der Prämisse: er streicht seine Vornamen Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester und ergänzt diese ersatzlos mit PINNOCHIO. Die Universität verleiht ihm den den Titel: Dr. agk. sub omni canone agk. steht für abgekupert ! Und wir alle dürfen ihn anreden mit Dr. agk. Karl Pinocchio Freiherr von und zu Guttenberg.
um der Gerechtigkeit willen, wär ich dafür, alle Doktorarbeiten unserer Politiker zu filzen. Erst dann sollte man ein Urteil fällen. Wer macht sich die Mühe hier einen Vergleich zu ziehen? Wie wär es, mit dem Initiator zu beginnen. Das ist eine Schlammschlacht sondergleichen. Wird man dem Herrn von und zu Guttenberg anders nicht Herr? Muss man wirklich amerikanische Gepflogenheiten übernehmen um sich eines Konkurrenten zu entledigen? Schande über unsere Gesellschaft.
In KTvuzG`S Geburtsjahr 1971, hat sein Großvater ein Buch veröffentlich mit dem Titel: Fußnoten, Stuttgart 1971. hätte er es mal gelesen ! Als ob der Opa es im Urin hatte !
475 Seiten sind für eine juristische Doktorarbeit sehr viel .... meine -vollkommen aus der Luft begriffene- Spekulation ist: Der gute, und damals schon vielbeschäftigte Vielfach Millionär 200 Millionen und Erbbaron hat einfach ein Schreibknecht gehabt ..... und dieser wurde wohl nach Seiten bezahlt .... Redenschreiben und andere Hilfsarbeiter sind im Politikbetrieb nicht unüblich - und wenn einer kein Wissenschaftler ist, dann fällt einem das gar nicht so auf ...
Ich kann gut verstehen, dass die Opposition sich mokiert, immerhin macht dieser so genannte Skandal Herrn Guttenberg doch zum perfekten Politiker.
Für Gliederung, Zitate anderer Arbeiten und den formalen Nachweis der Selbständigkeit sind gewisse Formen üblich oder in der Promotionsordnung der Fakultät bzw. des Fachbereichs vorgeschrieben. Betrug etwa durch Hinzuziehung eines Ghostwriters, ein nachgewiesenes Plagiat oder die auszugsweise Übernahme fremder Texte ohne Quellenangabe kann auch noch im Nachhinein zur Aberkennung des Doktorgrades und ggf. zu strafrechtlichen Konsequenzen führen http://de.wikipedia.org/wiki/Dissertation Dass Politiker lügen oder einfach nur schweigen, um ihr Fehlverhalten zu vertuschen, wissen wir ja bereits seit der Schwarzgeldaffäre des Dr.Helmut Kohl
Jetzt können sich die Neider beruhigt zurücklehnen, endlich haben sie was gefunden was sie ihrem größten Konkurrenten anlasten können. Peinlich, dass sie einen Rücktritt überhaupt erwägen!Wie wärs zur Abwechslung mal wenn sich die werten Herren um politische Probleme kümmern würden...???
ich bin schon sehr verwundert, wieviele sich hier für den herrn freiherr dr. zu guttenberg einsetzen und welchen begründungen ... hier steht die akademische und politische korrektheit vollkommen auf dem kopf! ... und schon kommen die anderen herren und frauen doktoren und rufen danach, den herrn dr. nicht zu schaden, denn so etwas könnte doch JEDEM einmal passieren!? wirklich?! und was ist mit all denjenigen, die nie getäuscht und betrogen haben? die immer korrekt waren, sind das jetzt die dummen? und welche schlüsse sollen unsere kinder daraus ziehen, wenn herr freiherr dr. zu guttenberg schadlos hier heraus kommt? und: na, was hat er denn schon großartiges geleistet? ... ich finde, wenn jemand einen fehler gegangen hat, dann muss er mit harten kosequenzen rechnen und das gilt auch für die anderen plagiatoren, die sich als poltiker mit doktortitel schmücken ... auch, wenn dadurch das halbe parlament neu gewählt werden müsste ... das wäre sowieso das beste ...
Wow, wenn er damit durchkommt, bin ich auf die Menschen gespannt deren Diplom oder Dr. Titel wegen vergleichbares aberkannt wurden??? Und mann darf auch nicht den finanziellen Vorteil vergessen, den Herr Guttenberg durch sein Dr. Titel errungen hat...
Wie die Geier stürzen sich Medien und Politik auf Guttenberg. Warum wird dieses Thema so ausgeschlachtet?! Guttenberg ist einer der kompetentesten Köpfe dieses Landes. Ich fordere das alle die nun seinen Rücktritt fordern selbst zureucktreten und sich selbst klarmachen, dass eine Schmutzkampagne wie sie sich momentan entwickelt, beschaemend und traurig ist!!!! Für mich zeigt sich dadurch die Inkompetenz der anderen Politiker die nicht mehr Sachliche Themen zur Debatte stellen sondern feige auf die Fehler anderer zeigt!!!!
Schwer nachzuvollziehen, was die Leute an dem gelackten Baron überhaupt jemals symphatisch fanden oder auch nur ansatzweise anders als an seinen Politikerkollegen. Mir erschloss sich der Hype nie, aber das bleibt wohl das Geheimnis der gehirngewaschenen nur auf Bild getrimmten Volksmassen. Ebenfalls schwer nachzuvollziehen, was das aktuelle Theater noch mit Politik zu tun hat. Interessieren uns die Privatkriege der Medici und Colonna wirklich so sehr, dass wir ihnen Relevanz für unser Leben zugestehen sollten? Die herrschende Kaste ist derart abgehoben, dass ihre Probleme der Machtverteilung wirklich nichts mehr mit unseren Problemen des Lebens zu tun haben.
Plagiatvorwürfe einerseits sind wenn berechtigt, sicherlich kein Kavaliersdelikt. Was aber augenscheinlich ist, ist das wenn gute Politiker eine gewisse Beliebtheit im Volke erlangen, plötzlich in Bedrängnis geraten. Sie werden dann versetzt,befördert oder treten eigenständig scheinbar ohne Not ab um einen guten Job in der Wirtschaft anzunehmen.Das ist in der Vergangenheit mit mindestens drei Politikern geschehen, nämlich Herr Merz, Herr Wulff und Herr Koch. Wenn man länger nachdenkt fallen da noch weitere Namen ein. Wenn das Versetzen auf ein unbeliebtes und nicht gerade karriereförderndes Ressort im Ministerium nicht ausreicht, muss man anderweitig versuchen, die Personen angreifbar zu machen. Politik ist nun mal ein schmutziges Geschäft und Machtgelüste gehen nun einmal über Moral auch bei führenden Politikerinnen?.
Trotz dieser Schlammschlacht bleibt Guttenberg einer der fähigsten deutschen Nachwuchspolitiker. Einer, der sich äußerst positiv und vielversprechend vom Einheitsgrau unserer Spitzenpolitiker abhebt. Er wird hoffentlich seinen Weg machen,mit oder ohne Dr.-Titel, zum Wohle unseres Landes.
Leider ist es in unserer Gesellschaft immer mehr Usus geworden, dass wir mit Steinen werfen, obwohl selber meistens im Glashaus sitzt. Weiterhin ist der Neidfaktor immens hoch und wir schaffen es nicht mehr, anderen Menschen etwas zu gönnen. Ferner ist die Unwahrheit in unserer Gesellschaft immer mehr zur Wahrheit geworden. Ebenso essentiell ist es für die meisten in der Gesellschaft geworden, dass andere immer an etwas schuld sind, anstatt man selber. Diese Erkenntnisse und Tatsachen ziehen sich doch wie ein „Roter Faden“ durch alle Lebenslagen und Gesellschaftsschichten und jedermann akzeptiert dieses. Warum mokiert man sich dann über einen Menschen, der dieses –noch nicht juristisch nachgewiesen aber bereits vorgeworfen- ebenso umgesetzt hat? Können wir in der Gesellschaft nicht mehr administrative und juristische Prozesse abwarten? Ist unser Voyeurismus so hoch angesiedelt, dass wir schon etwas wissen, obwohl es noch gar nicht bewiesen ist? Ist das unserer Gesellschaft? Wenn wir das alles nicht mehr wollen, müssen wir uns ändern! Aber wir als menschliche Lebewesen benötigen auch diejenigen, die es uns vorleben. Leider sehe ich diese Vorbilder noch nicht oder sie sind nicht öffentlich vertreten! Viel Erfolg.
ein gefundenes Fressen für die Opposition, die einmal mehr die emotionale Schiene fährt und nicht im Interesse des Volkes sachlich bleibt!!! Die Opposition schmeisst mit Dreck, wie immer, ich bete, dass Steinmeier und diese Denunzianten nie wieder die Chance bekommen das Land wieder weiter mit ihrem Pseudopopulismus zu ruinieren... Alles Egoisten, auf ihren eigenen Vorteil bedacht und auf nichts anderes. Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. Naja, man kann hier ganze Aufsätze schreiben, aber ich glaube ich habe hier auch schon Plagiate verwendet, liebe Opposition, bitte verzeiht mir ;-
Lange Rede, kurzer Sinn: Jeder der eine wissenschaftliche Arbeit anfertigt kennt die Spielregeln! D.h. wenn ein Satz oder eine ganze Textpassage wortwörtlich von einem anderen Text übernommen wird, ist dies entsprechend zu kennzeichnen. Wer dies unterlässt versucht VORSÄTZLICH fremdes geistiges Eigentum als sein eigenes Wissen zu verkaufen. UND DAS IST BETRUG! Und dabei ist es völlig unerheblich ob es sich um 80, 180, 1800 oder 18.000 Seiten handelt. An meiner ehemaligen Uni haben einige Professoren wissenschaftliche Arbeiten regelmäßig auf Plakiatstellen untersucht. Sofern jemand dabei erwischt wurde, wurde die Arbeit als NICHT BESTANDEN gewertet. Im Wiederholungsfall hätte dies sogar zur Zwangsexmatrikulation geführt! Bei einer Diplomarbeit hätte ein solcher Vorfall zum Durchfallen geführt, bei einem Guttenberg-Verstoß zur sofortigen Zwangsexmatrikulation, d.h. kein akademischer Grad! Dann würde ich mal sagen: gleiches Recht für alle! Die strafrechtlichen Konsequenzen bleiben an dieser Stelle unberücksichtigt. Jeder der eine wissenschaftlichen Arbeit anfertigt muss auch eine entsprechende schriftliche EIDESSTATTLICHE Versicherung abgeben, die Arbeit selbst angefertigt zu haben und Zitate entsprechend zu kennzeichnen! Ein Musterbeispiel meiner ehemaligen Uni lautete wie folgt: Hiermit versichere ich, dass ich die vorliegende Arbeit selbständig und ohne Benutzung anderer als der angegebenen Hilfsmittel angefertigt habe. Alle Stellen, die wörtlich oder sinngemäß aus veröffentlichten oder nicht veröffentlichten Schriften entnommen sind oder auf Mitteilungen beruhen, sind als solche kenntlich gemacht. Die Arbeit hat in gleicher oder ähnlicher Form noch keiner anderen Prüfungsbehörde vorgelegen. Ach ja: wirft übrigens auch kein gutes Licht auf die UNI BAYREUTH! Scheinbar werden dort bestimmte Arbeiten einfach durchgewunken. Peinlich jedenfalls.
Wer die betreffenden Stellen verglichen hat, fragt sich, wieso man noch Zweifel an dieser Mogelei hat. Theodor zu Guttenberg ist also auch nur ein ganz normaler Mensch, der den ganz normalen Versuchungen erliegen kann. Wahrscheinlich schmälert dies nicht unbedingt die Qualität seiner Leistung, auch nicht die als Minister. Aber Glaubwürdigkeit ist die Grundvoraussetzung für Politiker in ihrer Vorbildfunktion. Und diese ist wohl bereits verspielt. Sehr schade eigentlich, aber m.E. unumgänglich.
Seine Bestnote summa cum laude war entscheidend dafür ihn als Minister einzustellen. Es sollte der Beste. Sind die Zeilen nicht von ihm, dann auch die daran ausgemachte wissenschaftliche erkenntniss. Weniger eigenleistung was ihn bei korrektur die Bestnote kostet. Die im Vorstellungsgespräch gemachten angaben Stimmten nicht überein mit dem was er wusste.
Meiner Meinung nach ist das wiederholt nur ein peinlicher Versuch der SPD einen der beliebtesten Politiker - einen der endlich mal was auf dem Kasten hat und was ändern will - loszuwerden. Die Oposition sollte sich lieber selber mal benmühen einen vernünftigen Politiker auf den Weg zu bringen. Steinmeiers und Co. sind sowieso schon veraltert und verbraucht. Und ganz ehrlich man muss schon am neutralen Journalismus zweifeln, dass man da plötzlich Nachforschungen ohne konkreten Grund anstellen muss. Nur wer an Eidesstatt versichern kann, dass er nie einen Spickzettel in seinem ganzen Leben verwendet hat, der kann hier anklagen - und so jemanden gibt es nicht.
Es ist richtig, wenn Herr Gutenberg abgeschrieben hat und wirklich in diesem Umfang, wie aktuell die Medien berichten, dann gehört ihm der Doktortitel abgeholt. Das ist keine Leistung und ist auch denen unfair gegenüber, die Ihre Doktorarbeit alleine schreiben und nicht größere Passagen abschreiben. Es ist aber auch richtig, dass hier eine Schlammschlacht von der linken Seite durchgeführt wird, die nur darauf abzielt, Herrn Guttenberg auszuschalten. Leider schaffen sie es wohl nicht auf politischer Ebene sondern nur auf dieser doch privaten Ebene. Dies finde ich traurig, weil es zeigt, dass wir keine gute Opposition haben, die unsere Regierung in die richtige Richtung treibt. Denn ohne gute Opposition gibt es auch keine gute Regierung. Falsch ist es meines Erachtens, Herrn Guttenberg den Rücktritt nahe zu legen. Denn ob nun mit oder ohne Doktortitel ist er zumindest ein Politiker, der aus der allgemeinen Art von Politiker positiv herausragt. Jemand, der den Bürgern noch das Gefühl gibt, sich für unser aller Wohl einzusetzen. Dies soll er auch weiterhin, mit oder ohne Doktortitel, dass sollte egal sein. Der Doktortitel war auch nicht der Grund dafür, dass er nun Verteidigungsminister geworden ist, wäre es so, dann wäre ein Rücktritt zumindest im Raum des Erwägbaren.
Würde man alle Doktorarbeiten sooo genau prüfen, Gott bewahre.....
@ Prof.Dr. Klaus v. Sicherer Gerade als Professor sollte ihnen doch eine korrekte wissenschaftliche Vorgehensweise und methodische Sorgfalt von Bedeutung sein. Ich finde es fast schon skandalös, so etwas zu lesen. Meine Diplomarbeit habe ich mit entsprechender Sorgfalt angefertigt. Eine nachträgliche Korrektur wäre mir nicht gewährt worden. Ich verlange, dass sich auch ein vonunzuhochwohlgeborener Freiherr an diese wirklich leicht verständlichen Spielregeln hält. Einem Menschen, der ohne jegliche existenzielle Not betrügt, nur um sich mit noch einem weiteren Titel zu schmücken, dem nehme ich nicht ab, wirkliche Substanz zu besitzen. Wem es nur um die Fassade geht, um den äußeren Schein, ist denkbar schlecht geeignet, politische Verantwortung zu übernehmen. Jeder, der schon im Vorfeld abwiegelt und in dieser Sache keinerlei Probleme sieht, sollte seine Dissertation falls vorhanden ebenfalls einer kritischen, nachträglichen Prüfung unterziehen lassen um nicht in den Verdacht zu geraten, eventuell aus eigennützigen Motiven zu argumentieren. Dies sollte für Abgeordnete wie für Träger akademischer Würden gleichermaßen gelten...
Wenn man so manche Kommentare hier so liest, die Medien in ihrer Schlammschlacht so beobachtet, dann kommt einem wirklich der Gedanke Zitiat Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht. von Heinrich Heine. Da kann es einem speiübel werden, was für Hetzkampagnen gezielt gesetzt werden, um erfolgreiche Leute zu zermürben und zu zerstören. Das läßt mit Schauern an die noch gar nicht so weit wegliegende Vergangenheit DDR - Staatssicherheitsdienst seine Methoden erinnern. Es gibt in unserem Lande weitaus viel größere und schlimmere Zustände, als über einen durchaus auch im Volk wie bei der Bundeswehr beliebten Minister zu Guttenberg angeblichen Plagiatsgeschichten zu berichten. Man sollte sich vielmehr mal der Geschichte der „Bundeskanzlerin“ Mutti Merkel und ihrer sehr zweifelhaften Vergangenheit als IM Erika und ihren Verflechtungen im Getriebe der alten DDR Elite und der nachfolgenden Hochdienerei im Getriebe der sogenannten BRD beschäftigen. Da sind mehr als genug Leichen im Keller, die es auszugraben wert sind. Wie ich auch schon andeutete, sind in unserem Lande sehr viel Mißstände, die aufgedeckt gehören, dazu zählen die unredlichen Dinge der „Bankenrettungen“, der unsäglichen und hundsmiserablen Hartz IV Debatte, das permanente Ignorieren von Gesetzen und auch Weigerungen, nichtige Gesetze wirklich außer Kraft zu setzen , genau das Gegenteil geschieht - diese dennoch in Anwendung zu bringen und zu belassen. Soviel zum angeblichen Rechtsstaat BRD. Die Welt befindet sich im Umbruch, man sieht, was die Revolutionen in Tunesien und Ägypten bewirken, auch die anderen Regionen des Nahen Ostens stehen auf gegen Willkür und Bevormundung. Auch das wird hier nach Europa kommen und es ist nicht aufhaltbar, so sehr auch die verkrusteten Parteien und sogenannten Eliten hier auch nur hoffen. Es zeigt sich eine nicht zu begründende Fehlsichtigkeit dieser sogenannten Politiker, voran eben Merkel. Der gemeinschaftliche Zusammenhalt wird sich in einer daraus ergebenden Revolution 2.0 in Deutschland ergeben, auch die Bundeswehr, Polizei usw. sind von Menschen besetzt, die nun nicht alles mittragen werden, was diese Politikerkaste will. Leute, steht endlich auf gegen diesen Verbrecherstaat und seiner Kaste!!!!
Welche Heuchler urteilen hier - wieder einmal über einen Menschen -? Vielleicht sollte man einmal alle Steuererklärungen der Ankläger überprüfen. Wer wirft den 1. Stein ? W. Hensel
Gutti, Gucci, Gulli-Presse: Ordentlich Pomade im Haar, das Erzählen von ein bisschen Seemansgarn und ein teurer Fummel am Leib bringt einem auf Dauer nur eine Fußnote in den politischen Geschichtsbüchern ein. Dafür wird das Wesen im Hosenanzug schon sorgen.
Hat ezekiel zuviel pulp fiction gesehen ? Hat er hier die Quellenangabe absichtlich vergessen oder war er nur schludrig ? Ist er Doktor oder gar Minister?
...hier auch...wow, hier, wo ich insbesondere den Intellekt des Landes vermute, kommen solche dümmlichen Sprüche wie ...der werfe den ersten Stein. Unglaublich Leute! Es ist eine Dissertation! Die hat eine ganz besondere Bedeutung und das wissen Sie, liebe Doktoren. Wenn sich Akademiker hier dazu äußern, dass das alles eine Lappalie sei, dann sollten Sie Ihre Arbeiten wahrscheinlich auch in der hintersten Kellerecke verstecken. PS: es ist hoffentlich klar, dass aus meiner Sicht die politische Frage völlig irrelevant ist. Ob er will oder nicht, er wird um den Rücktritt nicht herum kommen. Sogar in Asien wird bereits über Baron Copy and Paste berichtet...unfassbar
Wer selbst schon einmal eine wissenschaftliche Arbeit verfasst hat, weiss wie leicht sich Fehler einschleichen. Dass Zitate übernommen werden und manchmal nicht als solche gekennzeichnet werden, liegt bei einer solchen Fülle an Zitaten/Fußnoten im Bereich des Normalen. Die die hier die Messlatte so hoch legen, gehen zum einen an der wissenschaftlichen Realität vorbei und zum anderen darf sich da jeder auch einmal kritisch an die eigene Nase fassen. Von vorsätzlichem Betrug kann im vorliegenden Fall von KT aus meiner Sicht keine Rede sein. Die Kirche sollte man bitteschön im Dorf lassen. Haben wirklich alle die KT derzeit anklagen eine so lupenreinereine Weste, die sie berechtigen den ersten Stein zu werfen?
Prof. Andreas Fischer-Lescano...Im Jahre 2010 war er eines der Gründungsmitglieder der linksorientierten[2] politischen Denkfabrik Institut Solidarische Moderne,unter ihnen Hermann Scheer, Andrea Ypsilanti, Sven Giegold, Katja Kipping, Wolfgang Nešković und andere Politiker.Politiker der SPD, von Bündnis 90/Die Grünen und Die Linke begrüßten die Institutsgründung.Welch ein so durchsichtiger Zufall. Ein Schelm, der böses dabei denkt. Wikipedia macht es möglich. ;o
Der gute Baron hat, soviel ist inzwischen offensichtlich, haufenweise abgekupfert. Er hat eklatant gegen die Vorschrift aus $ 7 Abs. 3 verstoßen, worin festgelegt ist: Die benutzte Literatur und sonstige Hilfsquellen;wörtlich oder nahezu wörtlichdem dem Schrifttum entnommene Stellen sind kenntlich zu machen. Hat er nicht. Aber Rettung folgt wenig später in § 16 Abs. 2: Wird die Täuschung erst nach Aushändigung der Urkunde bekannt, so KANN nachträglich die Doktorprüfungfür nicht betanden erklärt werden. Die sauberste Lösung wäre Herr Guttenberg gibt den wie bekannt erworbenen Titel zurück, spielt weiter Minister. Allerdings ist dann die Lichtgetalt auf das Maß der gemeinen Politiker geschrumpft: Täuschen, Tricksen, Abzocken.
Darauf haben die Loser und Dummschwätzer gewartet. Selbstverständlich fordert Herr Gysi den Rücktritt. Ausgerechnet dieser Mann! Hat Deutschland nichts anderes, womit man sich beschäftigen kann? Ich wünsche Herrn Dr.zu Guttenberg, dass er Kanzler wird, damit aufgeräumt werden kann mit Neid und Gehässigkeit.Kanzler Dr. Kohl hat uns belogen und betrogen mit den Parteienspenden. Kanzler Schröder lacht sich halb tot über Deutschland und macht gute Geschäfte mit Russland. Kanzlerin knutscht Mubarak und andere Diktatoren. Aber die Weisen beschäftigen sich lieber mit Leuten, die man schädigen kann. Schlecht, sehr schlecht!
Gutenberg hat nicht abgeschrieben. Guttenberg hat die Arbeit gekauft. Das ist jedenfalls mein Eindruck. Ich bin mir sicher, dass Gutenberg selbst von den Vorwürfen überrascht wurde. Schließlich ist er so dumm auch nicht, und schreibt ab oder zitiert ungenügend. Bei gekauften Arbeiten ist es häufig so, dass sich die Agenten das Werk aus anderen Quellen zusammenbauen. In diesem Fall allerdings sehr schlecht gemacht. Man sollten jetzt nicht nur Guttenbergs Arbeit untersuchen sondern auch die anderer Politiker und Promis, besonders nach Einführung des Internets. Ich schätze, das mind. 1/3 der Arbeiten gekauft sind. Diese Aufklärung könnte und sollte nun die Wiki-Gemeinde leisten.
Alle die sagen, sie verstünden die Aufregung um falsche Fußzeilen nicht, all diejenigen sind wohl nicht mit den universitären Gepflogenheiten vertraut; allein jedem Bachelorstudenten wird es eingetrichtert absolut korrekt mit Zitierungen/Paraphrasierungen umzugehen, wenn also einem Studenten selbst in einer Hausarbeit Konsequenzen bei falscher Wiedergabe oder bewusster Täuschung versehentliche Zitatsunterschlagung angedroht werden, so ist es ganz klar, dass auch und erst recht bei einer Dissertation darauf höchstes Maß an Achtsamkeit gelegt werden muss.
Alles nur Neider........ Die sollen alle mal vor der eigenen Haustür kehren... Warum hat man diese Sachen nicht vorher erkannt.... Nur weil man ihm die Position nicht gönnt.... Da haben schon ganz andere Größen abgeschrieben... Armes Deutschland !!
mein Gott - das wird langsam lächerlich - jedesmal wenn ein Politiker sich für das Volk einsetzt wrid verscuht in mundtot zu bekommen - wer hat in der Schule nicht geschummelt, wer hat nicht abgeschrieben, das ist doch eig scheissegal - was hat das mit seiner Kompetenz als Minister zu tun? Dann sollen sie ihm halt seinen Doktortitel aberkennen, und? hat ja noch genügend andere!
Mal abgesehen von der Tatsache, dass der Schaden, der mit dieser Sache angerichtet wurde, von alles Steuerzahlern zu berappen ist, ärgert es mich, dass die Tatsache, dass ein großer Teil an Dissertationen von Ghostwritern geschrieben wird, völlig unter den Tisch gekehrt wird. Ein nicht unbeträchtlicher Prozentsatz der Dr.-Titeln müsste deshalb auch ohne falsche Zitate aberkannt werden. Sympathie für Herrn Guttenberg mag man haben oder auch nicht - realistisch betrachtet ist das ein großer politischer Kindergarten, der nur eins macht: Geld kosten - für die politische Kultur in Deutschland bringt uns das keinen Schritt weiter!
Wie amüsant doch die meisten Kommentare hier sind! Man könnte die Auffassung bekommen es gäbe doch Tatsächlich eine Partei die kein Dreck am Bein haben, so wie hier Rücktritt und der gleichen gefordert wird. Bitte mal bekanntgeben um welche Partei es sich handelt, danke. Ansonsten Wählt Ihr ja auch nur die Polizei bekannten Grünenrandalierer oder die Linken Stasileute oder die ganz koscheren Roten die es lieber im Verborgenen halten. NUR sehr komisch bei all diesen habe ich von den Leute hier noch NIE gelesen das Sie diese Politiker raushaben wollen, im gegenteil die werden jede Wahl wieder schön gewählt. SO HEUCHLER RENNEN HIER RUM!
... schön, er gibt seinen dr.-titel zurück ... ein eingeständnis! aber er lässt ihn ,,nur ruhen,,! ... wie immer zielen die herrschaften der cdu/csu darauf ab, dass das gemeine volk schnell vergisst ... nein, das sollte nicht genügen, er muss abdanken ... denn zudem stehen auch seine leistungen weit hinter seiner marketing-aktivitäten zurück ... eben nur ein blender der herr
Guttenberg kann seinen Dr.-Titel garnicht ruhen lassen, da der Doktor gar kein Titel ist, sondern ein akademischer Grad! Auch ist der Doktor nicht Bestandteil des Namens. Dies wurde schon vor Jahrzehnten in Gerichtsurteilen des Bundesgerichtshofs 1962 und des Bayrischen Verwaltungsgerichts 1981 festgestellt. Es besteht nichtmal ein Rechtsanspruch auf Eintragung des Doktor-Zusatzes in die Ausweispapiere. Auch kann niemand von einem anderen verlangen, dass man ihn mit Doktor anredet.
Die vergessenen Gänsefüßchen So wurde beispielsweise Aus vielem eines – so lautete das Motto, unter dem vor rund 200 Jahren die amerikanischen Staaten zur Union zusammenfanden... bei Guttenberg der Satz Aus vielem eines – so lautete das Motto, unter dem vor über 215 Jahren die amerikanischen Staaten zur Union zusammenfanden..., da Guttenbergs Dissertation nach dem FAZ-Artikel erschien. Es ist auch erstaunlich, in welchen Bereichen die Plagiate auftauchen: u. a. in Abschnitten mit Beurteilung und Stellungnahme als Überschrift, wo Zitate überhaupt nicht hingehören. Und die Krönung ist natürlich der ganze kopierte Block aus der FAZ in der Einleitung! Dass in den Abschnitten, in denen normalerweise die eigene Meinung des Autors dargelegt wird, die kopierten Ansichten von dritten Personen auftauchen, und dass Guttenberg trotz des fast 500 5eiten umfassenden Werkes keinerlei eigene Beurteilung und Stellungnahme vornimmt, lässt nur eine einzige logische Schlussfolgerung zu: Die gesamte Dissertation ist höchstwahrscheinlich von einem Ghostwriter erstellt worden!
Die vergessenen Gänsefüßchen So wurde beispielsweise Aus vielem eines – so lautete das Motto, unter dem vor rund 200 Jahren die amerikanischen Staaten zur Union zusammenfanden... bei Guttenberg der Satz Aus vielem eines – so lautete das Motto, unter dem vor über 215 Jahren die amerikanischen Staaten zur Union zusammenfanden..., da Guttenbergs Dissertation nach dem FAZ-Artikel erschien. Es ist auch erstaunlich, in welchen Bereichen die Plagiate auftauchen: u. a. in Abschnitten mit Beurteilung und Stellungnahme als Überschrift, wo Zitate überhaupt nicht hingehören. Und die Krönung ist natürlich der ganze kopierte Block aus der FAZ in der Einleitung! Dass in den Abschnitten, in denen normalerweise die eigene Meinung des Autors dargelegt wird, die kopierten Ansichten von dritten Personen auftauchen, und dass Guttenberg trotz des fast 500 5eiten umfassenden Werkes keinerlei eigene Beurteilung und Stellungnahme vornimmt, lässt nur eine einzige logische Schlussfolgerung zu: Die gesamte Dissertation ist höchstwahrscheinlich von einem Ghostwriter erstellt worden!
Ich bin 78 Jahre und habe schon viel politischen Mist in meiner Lebenszeit erlebt, aber das mit Guttenberg verschlägt mir fast die Sprache. Unser Land leistet sich nicht nur einen vorbestraften wegen Bestechung Finanzminister, sondern auch Scheindoktoren in wichtigen Amtsgeschäften. Wo soll das hinführen? Wenn ich das gemacht hätte, wäre ich schon hinter Gitter wegen Betrug und Hochstapelei. Merkel sollte zurücktreten, wenn ihre Minister schon nicht das Format haben zurück zu treten. Meinen Enkeln und Urenkeln kann ich nichts mehr von Werten erzählen an höheren Stellen. Auch nicht, dass der, der ehrlich bleibt, bessere Positionen bekommt... Mehr Schein als Sein, da gibt es geschichtlich einige Parallelen.
Langsam wird N-TV mehr zu einem Boulevard Blatt wie Bild & Co.! Guttenberg führt vorübergehend seinen Titel nicht, er hat ihn nicht zurückgegeben! Was man nicht alles tut für Schlagzeilen, wirklich widerlich! Warum wartet man nicht ab, was bei all dem herauskommt und zieht stattdessen einen Menschen durch den Dreck mit bisher reinen Unterstellungen? Sehen wirklich so viele gerne zu oder empfinden Befriedigung, wenn andere ehrgeizige Menschen fallen? Interessiert hier überhaupt einen einzigen der Kommentatoren die Wahrheit? Ich hatte den Beruf des Journalisten für ehrbar gehalten, ist doch die Presse die 4. Macht im Staat, aber Sie sollten sich verdammt noch mal schämen! Was machen Sie denn bitte, wenn sich herausstellt, dass er unschuldig ist, bzw. wenn einfach das Recht gilt: Im Zweifel für den Angeklagten? Werden Sie sich entschuldigen? Sie sollten sich alle die Frage stellen, was wäre wenn Sie in der Lage wären und beide Seiten durchspielen, schuldig UND unschuldig.
Frage: Welcher Politiker lügt eigengentlich nicht ? ob zum eigenen Vorteil oder zum Wohle der BRD. Ich denke, die Fähigkeit zum Lügen, gehört zum Berufsbild eines Politikers/in. Nicht umsonst ist dies einer der unbeliebtesten Berufe. im übrigen glaube ich perse keinem Politiker.
Laut Wikia sind 30 Stellen gefunden, bei denen Unklarheiten bestehen, das sind 6,3 von 475 Seiten. Die sei vorausgestellt. Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie. ..., so zitiert aus Bibel-Online.net aus Johannes Kap. 8 . Der Doktorvater von Guttenberg, Professor Peter Häberle, nahm den CSU-Politiker in Schutz. „Der Vorwurf ist absurd, die Arbeit ist kein Plagiat“, sagte Häberle der „Bild“-Zeitung Donnerstag. „Sie wurde von mir in zahlreichen Beratungsgesprächen eingehend kontrolliert.“ Zitiert aus StN Online. Ich denke, dass die Aussage eines Doktorvates schon einiges an Gewicht hat - haben muss, denn sonst würde man ja auch das Thema Hochschullehrer Professor ad absurdum führen. Ich vermute mal still, dass Herr Dr. zu Guttenberg nicht der einzige ist, der einen solche, mögliche Fehler gemacht hat. Wurde eigentlich die Habilitation oder Dissertation von Juraprofessor Andreas Fischer-Lescano untersucht? Ich ordne diese Aktion dem aktuellen Wahlkampf zu. Bei diesem Polittheater, solchen Hetzkampagnen, diesen Korruptionsaffären und der permanenten Missachtung des Volkes, kann man nur noch kapitulieren und zum Nichtwähler werden. Als ob wir keine wichtigeren nationalen und globalen Themen
Toll, jetzt kommt auch noch der Stasispitzel Gysi und die Kommunistin Lötzsch, für diejenigen die es nicht wissen, das ist die Tante die den Kommnunismus in Deutschland einführen will und gerne IM´s anstellt.......gerade die zwei faseln was von Moral, wie wenn gerade die wüßten was das ist!
wenn es stimmt, was ich lese muss man ja heutzutage als erstes hinterfragen!, dann hat es der gute theo schon wieder völlig richtig gemacht und den ganzen sesselpfurzenden bürokraten einfach die dr.-brocken hingeschmissen - sensationell! hab ich ihm gestern noch per facebook geraten, weil braucht er nicht, interessiert keine alte sau so ein titel und bekommt er nun wahrscheinlich in vielzahl von irgendwelchen organisationen verliehen - die welt wird sich weiterdrehen ich hoffe, die deutschen merken doch noch irgendwann, dass sie führbar wie eine schafherde sind, um von den wirklich wichtigen themen und personalentscheidungen weggeführt zu werden - das ist das eigentlich interessante an dem gesamten thema!
Hallo, ich finde das alles lächerlich hier. Ich habe immer SPD gewählt. Aber wenn Gutenberg zum Bundeskanzler kandidiert, wähle ich demnächst CDU. Ich kann das Gepöbel von den Roten, Linken und Grünen einfach nicht hören.
Dem Kommentar von Denkfabrik kann ich nur zustimmen. Erstaunlich einseitig ist wie immer die große Hetzjagd der Opposition in Namen Gysi und diverser SPD Politiker die gern ein solches Image von Herrn zu Guttenberg in ihrem Leben gehabt hätten. Der Herr Gysi hätte selbst sein Mandat im Bundestag schon vor Jahren niederlegen müssen oder hätte es nie antreten dürfen. Das er Stasispietzel war, weiß inzwischen jeder und verdrängt es sogleich! Da empfinde ich es als bagiatelle wenn mann bei 1200 Fußnoten einer 475 Seitigen Doktorarbeit insofern 15 Fußnoten vergießt! Hier sollte man die Kirche im Dorf lassen, der Herr zu Guttenberg tut diesem Land und seiner Politikverdrossenheit verdammt gut und all diejenigen die ständig gegen ihn wettern und schimpfen sollten zuerst selbst in ihren Stall schauen und ausmisten. Vielleicht wird sein Image einen kleinen Knacks weg bekommen aber in 10 Jahren weiß das niemand mehr und er wird unser nächster Kanzler, oder übernächster!!!! Grüße aus Dresden
Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein. Johannesevangelium, Kapitel 8, Vers 7
Beschädigte Glaubwürdigkeit... Bisher hat von Guttenberg doch gute Arbeit geleistet, trotz schwieriger Umstände und in einem Ressort, das wirklich nicht dafür geeignet ist, zu glänzen. Und wenn sich jetzt alle Politiker der Opposition zu Wort melden und die Glaubwürdigkeit in Frage stellen muss ich mich fragen, wie glaubwürdig die meisten Politiker mit ihren Taten sind, an denen sie gemessen werden sollten. Da lässt bei JEDEM Politiker schnell die Glaubwürdigkeit zu wünschen übrig. Und vor allem von ganz links sollten sich einige etwas zurückhalten, wenn man in ihrer Vergangenheit graben würde... Merke - wer im Glashaus sitzt, und das tun sie ALLE, sollte nicht... Und wer frei von Schuld ist, der werfe den ersten... Lassen wir einen guten Politiker, der von Guttenberg ohne Zweifel ist, seine Arbeit machen. Die Nebenkriegsschauplätze sollten sicherlich korrekt abgewickelt werden, jedoch nicht dazu führen, dass gute und junge Politiker vergrault werden, vor allem von denen, die sich nur an Macht und Amt klammern statt wirklich gute Arbeit zu leisten. Wie die ganzen Verteidigungsminister in früheren Jahren auch hießen, viele leisteten nicht die gute Arbeit, die derzeit getan wird in schwierigen Umfeldern.
Ich finde, dass dieses Thema von unseren Medien mal wieder zu sehr hocheputscht wird, weil man ja imoment keine anderen Themen hat. Man hat leider bei diesem guten Mann lange nachgeforscht, ob er irgendwo und irgendwann mal Fehler gemacht hat und siehe da man hat was gefunden. Es geht doch darum wie er seine Arbeit als Verteidigungsminister macht und nicht was er vor Jahren mal falsch gemacht hat. Ich finde wir hatten ewig nicht mehr ein solch guter Verteidigungsminister.
Ãbrigens, Herr zu Guttenberg ist kein Baron, nach deutschem Namensrecht heiÃt er nur Baron. Das müÃte er als Jurist am besten wissen und sollte sich auch nicht als Baron anreden lassen. Die Zeiten des Adels sind fast 100 Jahre vorbei, dazu gabe es 1914 ein Gesetz. Vielleicht sollte man aber auch mal dieses Gesetz mal überarbeiten, denn was haben die Enkel und Urenkel von schon längst verstorbenen Prinzen, Baronen, Grafen und Hoheiten noch mit diesem Titel zu tun? Höchstens das angehäufte Geld?
Das wird das Immage von Guttenberg kurz ankratzen, aber das wird schnell verziehen und vergessen werden. Wenn einem steinewerfenden, polizistenprügelndem grünen Außenminister verziehen wird, dann doch auch bitte einem Schummler. Und ich bitte euch, wer hat in seiner Schulzeit mal nicht geschummelt...
Deutschland schafft sich ab. T. Sarrazin
In Afghanistan ist ein Soldat getötet worden und alle reden nur von denn Dr. Titel, anscheidt ist ein Menschen leben in denn nix mehr wert.
mein Gott, hier finden sich Gehässigkeiten und vernünftige Kommentare. Aus welcher Partei kommt der Neider, der diese alberne Debatte angestoßen - und genug Blödmänner gefunden hat, die sich die Mühe machen zu recherchieren. Typisch Deutsch diese Haltung, kaum haben wir ein Vorzeigepolitiker, wird im Dreck gewühlt. Ganz nebenbei, ob mit - oder ohne Titel, er bleibt so gut und um Glaubwürdigkeit scheint es in der Politik doch nun wirklich nicht zu gehen. Sonst könnten wir ja den Rasenmäher einsetzen, hier soll Jemand demontiert werden.
Das ist wie die erklaerung vom Mubarak. Es wiederholt sich und es ist eine Frage der Zeit.
...da muss er durch...da geht er durch... denn die natürlichen Feinde von Beliebtheit als Politiker, sind alle diejenigen, die sie auch hätten haben können.
Hier mal ein Denkanstoß: In der Politik geht es nur um Macht und Machtmenschen. Und wer einem Machtmenschen zu gefährlich wird, der wird abgeschossen, so wie Merz, Koch, Wulf, Oettinger, Stoiber usw. Und wem wurde Gutenberg zu mächtig, zu populär? Und schon als nächster Kanzler gehandelt. Angie íst noch nicht fertig!
Mit diesem Makel kann man nicht mehr Minister sein. Aussage des innenpolitischen Sprechers der SPD Bundestagsfraktion. Hatten aber einen Außenminister der Steine auf Polizeibeamte geworfen hat. Ich lach mich tot. Die Opposition soll erstmal vor der eigenen Haustür kehren. Ich hoffe nur, Herr zu Gutenberg hält durch.
Wer soll das noch verstehen. Eine verkäuferin hat mal einen Pfandbon 1,80€ eingelöst und wurde gefeuert. Kein Politiker stellte sich auf ihre Seite. KTG stiehlt umfangreiches Material für seine Dr.-Arbeit und das halbe Volk steht hinter ihm. Wie armselig seid ihr deutschen geworden. Sagt mir mal was er denn wirklich großes geleistet hat. Und seht euch seinen Lebenslauf mal an, der ist genauso gefaket wie seine Doktorarbeit.
Es ist einfach unerträglich, wie sich die Medien den ganzen Tag auf diese Thema stürzen. Gibt es nichts Wichtiges in diesm Land und in der Welt? Kann man nicht erstmal die Untersuchungen abwarten? Muss der Bevölkerung die Medienmeinung suggriert werden? Wenn man einen Menschen demontieren will, schafft man das immer, denn bei Jedem sind Unzulänglichkeiten im Lebenslauf zu finden. Jeder sollte vor sener eigenen Tür kehren und sich nicht zu Dingen äußern, deren Untersuchungen noch gar nicht abgeschlossen sind.
gerade lese ich im Handelsblatt den netten kleinen Artikel von Frau Kewes zum täglichen Abkupfern in allen Lebenslagen. Sie hat ja so recht. Und außerdem: Wenn der professorale Plagiatsjäger aus dem Norden mal etwas Zeit hat, könnte er sich ja mal mit den wirklichen Problemen des Landes beschäftigen,...Integration...soziale Gerechtigkeit..Kinderarmut... und Problemlösungen aufzeigen. Vielleicht kann er das ja auch irgendwo abschreiben.
Zum Glück hat Deutschland keine andere Probleme. Ich kanns nicht mehr hören! sehen
Wikipedia: 2007 wurde er K-T zu Guttenberg an der Universität Bayreuth mit der von Peter Häberle betreuten Dissertation Verfassung und Verfassungsvertrag: konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU[8] summa cum laude zum Dr. iur. promoviert.[9] Wikipedia: 2007 wurde er Guttenbergs Doktorvater Peter Häberle vom bayerischen Ministerpräsidenten Edmund Stoiber mit dem Bayerischen Verdienstorden ausgezeichnet. So läuft das also: VERDIENSTORDEN gegen DOKTORTITEL für den Zögling DPA-Meldung 18.02.2011: Stoiber nennt Diskussion über Guttenberg “völlig überzogen”
Schon erstaunlich, dass es wieder einem Politiker gelungen ist, vielen Deutschen einen unerschütterlichen Treueschwur abzuringen. Der Baron hat getäuscht und betrogen. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Der Vorwurf des Führens einer Schmutzkampagne verhöhnt jede auf redliche Weise erstellte wissenschaftliche Arbeit. Der Minister ist politisch erledigt, ibs. nach dem nun indiskutablen ex post Krisenmanagement! Ansonsten sind wir auf bestem Wege, italienische Verhältnisse als Leitbilder zu zementieren!
Ich bin enttäuscht vom aktuellen Journalismus. Jeder scheint auf diesen Zug aufzuspringen. Warum demontiert Ihr einen beliebten Politiker?
Ich bin enttäuscht vom aktuellen Journalismus. Jeder scheint auf diesen Zug aufzuspringen. Warum demontiert Ihr einen beliebten Politiker?
In der Berichterstattung von NTv wird immer wieder behauptet das der Minister sein Vertrauen bei den Soldaten nach dem Gorch Fock Vorfall verloren hat. Welche Umfrage ist Basis dieser ungeheuerlichen Aussage? Ich bin Soldat. Und ich stehe nach wie vor hinter diesem Minister. Und ich kenne keinen anderen Soldaten der das anders sieht. Die Medien sollten sich mal fragen ob ihre Berichterstattung objektiv ist. Die Medien lassen sich von den politischen Gegner BENUTZEN. Und alles nur aus Gewinngier. Denn nur solche Meldungen lassen sich verkaufen. Und mit dieser Art der Berichterstattung ist unsere Demokratie in Gefahr.
ohne Herrn Fischer-Lescano zunahe treten zu wollen...hinter dem ganzen Vorgang keine parteipolitische Hetzkampagne zu sehen ist abstrus. Das Institut Solidarische Moderne, dessen Gründungsmitglied erist, das hinter dem Vorgang steckt, wurde von Frau Ypsilanti aus der Taufe gehoben. Zudem ist Herr Fischer-Lescano Vertrauensdozent der SPD-nahen Friedrich-bert-Stiftung Ich fände es betrüblich, wenn es diesen Herren gelingen würde, den hoffnungsvollsten Politiker unserer Zeit, der in diesem Medie kein Karrierist ist zu Fall zu bringen.
Die Journalisten von n-tv nähern sich mit ihrem Berichtsstil über Herrn von Guttenberg immer mehr einer tollwütigen Straßenköterbande, die mit wutschnaubenden geifernden Mäulern nach jedem zur Diffamierung geeigneten Fleischhappen schnappt. Über geht es im deutschen Journalismus nimmer!
Irgendwie schon etwas seltsam. Das Leute beim schreiben Ihrer Doktorarbeit schummeln ist doch schon fast ein alter Hut. Ich möchte nicht wissen wie viele Leute in meiner Umgebung Ihren Doktor oder Adelstitel erkauft haben. Ganz einfach: Ghostwriter beauftragen, ihm eine riesen Menge an Geld zahlen und fertig ist die Doktorarbeit. Gut das es Leute gibt die so etwas auf die Schippe nehmen. Wie hier: http://www.titel-kaufen.de/ Titel kaufen per Kontaktformular :D:D einfach Klasse. Da müsste selbst der Herr zu Gutenberg keine Doktorarbeit mehr schreiben. ;
Wie immer wird die Kuh durch das Dorf getrieben, noch bevor feststeht, das sie überhaupt kalbt! Sensationsgeile Medien, denen saubere Recherche völlig schnuppe sind, stürzen sich auf einen Verdächtigen und urteilen ihn ab, bevor der Richterdpruch fällt *einfach widerlich*, pfui deibel. Am schlimmsten ist die Tatsache, das die Opposition nur noch aus gift -und galle spuckenden Schwachmaten besteht, die nicht mehr ihrer Oppositionsarbeit nachgehen und konstruktiv arbeitet. Alle arbeiten nur noch für ihre eigene Qoute und keiner mehr zum Wohl des deutschen Volkes. Bei Stuttgart 21 stellen sich die grünen als Stimme des Volkes dar, dabei haben sie selbst im Landtag dafür gestimmt! Das Gekeife der Linken muss ich nicht extra kommentieren. Und die SPD ? Nur neidisch, weil da einer ist, der Charakter zeigt und beim Volk beliebt ist. In den eigenen Reihen gibt es leider seit Münteferings Ende den hat bekanntlich die ultralinke Nahles abgeschossen nur noch Gartenzwerge wie Steinbrück, Gabriel, und die in den Vorstand gehobene linke Nahles, um diese Gruppe in den eigenen Reihen stillzustellen. ARMSELIGER gehts nicht mehr! Armes Deutschland, verkommen zur Seifenoper
Herr zu Guttenberg wird das schaffen!
Die Rezension der Dissertation ist eindeutig, der Arbeit wird ein substantieller Wert abgesprochen Wenn das summa cum laude sein soll? und wenn auf 475 über 1300 es werden immer mehr Fussnoten stehen, dann beurteile ich die Eigenleistung als unzureichend. Versagt hat nicht nur die Uni Bayreuth sondern auch der Doktorvater. Es stellt sich die Frage, ob Herr zu Guttenberg als Minister noch tragbar ist.
Wie dämlich ist das Volk, dass sie weiterhin auf das Geschwafel von Guttenberg eingehen. Es ist nicht zu vergleichen mit einer kleinen Schülerschummelei, schließlich braucht man zum Dr ein bißchen mehr Gripps und muss auch mehr Eigenverantwortung tragen auf einem weit höherem Niveau. Seine Entschuldigung ist taktisch klug, seine Begründung ist nicht überzeugend, er hätte lieber zugeben sollen, dass er aufgrund von Zeitmangel oder Studentenparties absichtlich getäuscht hat. Das wäre sympathischer und weitaus glaubhafter gewesen. Er ist meiner Meinung nach untragbar für diesen verantwortungsvollen Posten. Warum macht er nicht einfach ganz viel Urlaub mit seiner Prinzessin? Oder vielleicht wollte er lieber Popstar werden?
@dg: 1. das waren 1,50€ 2. Das Gesetzt sieht es ganz genau: Geklaut ist Geklaut 3. Guttenberg hat die Kozequenz gezogen und den Dr. Titel vorerst abgegeben... 4. wegen den Dr. in seinem Namen ist er nicht Verteidigungsminister....
Leider ist es in unserer Gesellschaft immer mehr Usus geworden, dass wir mit Steinen werfen, obwohl wir selber meistens im Glashaus sitzen. Weiterhin ist der Neidfaktor immens hoch und wir schaffen es nicht mehr, anderen Menschen etwas zu gönnen. Ferner ist die Unwahrheit in unserer Gesellschaft immer mehr zur Wahrheit geworden. Ebenso essentiell ist es für die meisten in der Gesellschaft geworden, dass andere immer an etwas schuld sind, anstatt man selber. Diese Erkenntnisse und Tatsachen ziehen sich doch wie ein „Roter Faden“ durch alle Lebenslagen und Gesellschaftsschichten und jedermann akzeptiert dieses. Warum mokiert man sich dann über einen Menschen, der dieses –noch nicht juristisch nachgewiesen aber bereits vorgeworfen- ebenso umgesetzt hat? Können wir in der Gesellschaft nicht mehr administrative und juristische Prozesse abwarten? Ist unser Voyeurismus so hoch angesiedelt, dass wir schon etwas wissen, obwohl es noch gar nicht bewiesen ist? Ist das unsere Gesellschaft? Wenn wir das alles nicht mehr wollen, müssen wir uns ändern! Aber wir als menschliche Lebewesen benötigen auch diejenigen, die es uns vorleben. Leider sehe ich diese Vorbilder noch nicht! Viel Erfolg.
Warum regt sich die Fangemeinde des Freiherrn eigentlich so auf? Gottschalk ist doch gerade frei geworden, um diese mediengestylte Gallionsfigur zu ersetzen. Worin besteht eigentlich die bisherige Leistung von Copy Karl, die hier unermüdlich beschworen wird?
Als ich 1981 meine Diplomarbeit schrieb, mußte ich eine eidesstattliche Erklärung abgeben. Mit Erstaunen erfahre ich nun, daß heute dies nicht einmal bei einer Dissertation gefordert wird. Betrügen gehört offensichtlich heute zum guten Ton dieser moralisch immer mehr verkommenden Gesellschaft. Wer irgendwo abschreibt tut dies nicht versehentlich, sondern bewußt. Und zumindest Akademiker wissen, daß dazu eine Quellenangabe gehört. Brauchen wir wirklich Politiker, die betrügen? Ich nicht!
Viele Arbeitnehmer erhalten bereits bei einem Bagatellsdelikt eine fristlose Kündigung. Hr. Guttenberg hat mehrfach die Urheberrechte verletzt und dafür noch einen Doktortitel und ein Ministeramt erhalten. Meiner Meinung nach handelt es sich in diesem Fall nicht um eine kleine Bagatelle, die einfach unter den Tisch gekehrt werden kann. Wenn wir hier noch in einem Rechtsstaat leben, sollte in diesem Fall mit gleichen Maßstäben gehandelt werden. In diesem Fall wäre eine fristlose Kündigung und die Aberkennung des Doktortitels wohl das Mindeste.
Danke, Herr zu Guttenberg, dass Sie in Ihre Doktorarbeit Angriffspunkte einbauten, mit denen die Journalisten das Winterloch füllen können - in einer Zeit, in der er sonst nichts wirklich aufregendes zu melden gibt.
Also wenn ich mir hier den ein oder anderen Beitrag den so manch einer zum besten gegeben hat, so durch lesen, muss ich mich wirklich fragen, ob es gerade vor den Wahlen, so von Vorteil ist einen Politiker an den Pranger zu stellen, der schon einiges für Deutschland getan hat?! Und ich rede nicht nur von der Opel sache. Herr Gutenberg ist nicht nur ein Politiker der Handelt sondern auch einer der gerne mal Querschießt. Und genau das ist der Punkt. Die Oposition steht doch schon JETZT in den Startlöchern und fordert seinen Rücktritt weil sie genau wissen, das sie gegen ihn keinen Stich machen. Und sollte er wirklich die ein oder andere Fußnote vergessen haben, dann wird er dafür gerade stehen. Sollte es sich aber herraus stellen das alles nur eine Hexenjagt war, sollten sich alle aber wirklich ALLE die ihn jetzt schon verurteilt haben bei Herrn Gutenberg entschuldigen. Die Presse bitte als erstes. Denn dieser Fall, wird von der Presse so ausgeschlachtet, da könnte man doch glatt denken die bekommen einen bonus für manchen mist denn sie so schreiben. Aber wie ich schon einmal geschrieben habe, beliebte Politiker die auch dem Volke gut zu getan sind, werden IMMER einen schweren stand in Deutschland haben siehe Herr Köhler.
Heute wurde ein Deutscher Soldat getötet und 4 schwer verletzt - und N-TV sendet 90 nur über den Dr. Titel von K. T. zu Guttenberg !Keine anderen Sorgen ?
Soll dies der Anstoss sein um die Arbeiten aller Träger eines Doktortitel zu prüfen. Diese Arbeiten stellen in der Regel ein Sammelsuirium von Daten dar, welche von unterschiedlichen Schreibern stammen. Ohne auf Literatur oder das Internet zurück zu greifen, ist es wohl nicht umsetzbar, dass ein derartiger Titel erworben werden kann. Das die UNI Bayreuth hier noch mit eingreift finde ich eine Frechheit. Hätte diese Institution nicht vor der Vergabe des Dr. Titels die Arbeit des Herrn Dr Guttenberg prüfen und plagiaterei bewerten müssen
mein 9jähriger sohn fragte mich heut morgen ob er jetzt auch beim test in der schule abschreiben darf.diese wirkung bei der jugend ist viel schlimmer als wir alle glauben denn eines ist klar es ist diebstahl an geistigen eigentum und vorsätzlicher betrug egal welches parteibuch er hat.er gehört bestraft denn es kann nicht sein das der kleine mann bei angeblichen diebstahl in der Firma pfandbon , Maultasche bestraft wird und der minister im amt bleibt.
eigentlich ist die Sachlage klar - jetzt sollte man untersuchen, welche Verbindungen oder Unterstützungen es zur Uni in Bayreuth gibt. Wie kann es möglich sein, dass so eine Arbeit durchgehtnatürlich mit Auszeichnung, wo es doch schon lange Software gibt die dieses beweisen könnte. War da der Computer der Uni Bayreuth defekt. Was zu diesem Thema noch anzumerken wäre ist - wie kann es sein, dass die Öffentlich bei der Umfrage von N-tv zu 80 für Guttenberg ist - es kann nur heißen ein bissl Schummeln geht immer.
Liebe Gemeinde, soooviele Statements. Hierzu kann ich als rechtschaffender Unternehmer nur sagen: Die Krise ist noch nicht vorbei. ARM ..en
Sehr geehrter Herr Dr. agk. temp. Karl Pinnochio zu Guttenberg, sub omni canone. jetzt werden Sie aber Ihren ansprüchen nicht gerecht. Sie kleben ja wie PATTEX an Ihrem Posten... Honi soit qui mal y pense ! Sagt ein altfranzösisches Sprichwort! Aber ist ok ! wir haben verstanden !
wir Deutschen sind inzwischen so blöde, dass wir alles was noch einiger Maßen ok ist, und das wird mittlerer weile immer weniger in diesem komischen Land,selbst und mit Wonne kaputt machen. Vor allem unsere Presse vergißt hier mit Augenmaß ihren wahren Auftrag auszufüllen.
Und da sind wir wieder im Zeitalter der Medien. Die Plagiatvorwürfe einen Ministers sind die Medienbeherrschenden Schlagzeilen. Die Hartz 4 Odysee rückt in den Hintergrund. Gesundheitsreform, Pflegereform und auch Steuerreform sind auf unbestimmte Zeit unwichtig geworden. Mir kommt es so vor als ob jemand dem Hund ein Stöckchen hinwirft damit dieser abgelenkt wird vom wahren Geschehen. Das ist die Moderne Form der Zeitschindung im Wahljahr. Was machen denn die anderen Minister zur Zeit ? Ich glaube die sitzen in Ihren Büros oder sind im Ausland lesen vergnügt die Zeitung und finden es schön, dass sie zur Zeit aus der Schusslinie sind. Wäre es nicht aufgabe der Medien die Politik zum Handeln zu bewegen ?
Es ist irrelevant welcher politischen Richtung man folgt. Die Art und Weise mit welcher Niedertracht die Sympathieträger der politischen Gegner attakiert werden führt nur zu einem Ergebnis: Wahlbeteiligungen von 39! Armes Deutschland, wenn es glaubt sich das leisten zu können.
es gibt hier erstaunlicherweise viele positive Stimmen für Herrn Guttenberg. Man stelle sich nur vor, einer seiner Generäle wäre eines ähnlichen Delikts überführt worden. Wer zweifelt daran, dass der Minister diesen Mann sofort wg. charakterlicher Mängel zu Recht seines Posten enthoben hätte? Solche Vorbilder brauchen wir weder als General noch als Minister.
Nicht,dass ich sonderlich viel auf den Herrn Baron geben würde. Aber streng genommen dürften vermutlich 80 Prozent der Herren Doktoren und Professoren ihren Hut nehmen, so man ihre Ausarbeitungen einer tieferen Prüfung unterziehen würde. Ohne - wenigstens sinngemäßes - Zitieren kommt doch kaum noch eine Doktorarbeit zustande. Vielleicht sollte man eher den Akademikern, die die Geschicke unseres Landes in Fachgremien, Sachverständigenräten etc. lenken, also auf die sich die Politiker in ihren Entscheidungen verlassen, auf den Zahn fühlen.
Wenn Guttenberg einen Fehler macht, wird es schnell bagatellisiert und schlimmere Vergleiche herangezogen, damit es zum kleinen Kinderstreich verharmlost wird... wenn aber die Gesine Lötsch einen Fehler macht, schreit aber die ganze Nation auf, natürlich insbesondere die konservativen Parteien, und machen daraus die suuuper Kommunismusdebatte. Also gefundenes Fressen für CDU und Konsorten. Auch hier hätte man sagen können, anderswo sterben Menschen und hier wird ein riesen Tammtamm um ein falsch gewähltes Wort gemacht. Fakt ist: Theodor hat riesen Misst gebaut und steht noch nicht einmal dazu, er ist unehrlich und kämpft mit allen Mitteln mal wieder alle zu täuschen und einen auf armen, bemitleidenswerten Mann zu machen. Peinliche Show!!! Rücktritt wäre die besere Wahl.
So sympathisch er mir auch immer war.. so sehr bin ich nun von Ihm enttäuscht worden..!!! Früher galten gerade die Adligen als Verteidiger von Recht, Anstand, Moral und Sitte. Was er vollführt ist nur noch mit der Arroganz eines ertappten Raubritters zu bezeichnen.
Es geht hier nicht um die Fehler in der Dissertation. Nebenbei müssen diese bei mangelnder Recherche eingestanden und ggf. behoben werden. Herr z.G. muss sich dafür vor der Uni Bayreuth wie jeder andere verantworten. Ganz klar und vorweg. Ich schlage vor auch bei anderen Politikern nach Fehlern in Diplomarbeiten und Dissertationen zu suchen - wenn Deutschalnd für so etwas Zeit haben sollte...ich bezweifle es um ehrlich zu sein. Es geht im Folgendes: Herr zu Guttenberg ist ein hochbegabter und beliebter Politiker, der vielen sehr gefährlich werden könnte und es schon ist. Sowohl in eigenen Reihen als auch in Reihen der Opposition der sich immer roter färbenden moralisch und finanziell absinkenden Republik. Es scheint ein abgekatertes Spiel ihn so schnell wie möglich von der politischen Bildfläche verschwinden zu lassen. Hinzu kommt ein ausgeprägter Neidkomplex von denen, die ihn so bekämpfen. Gründe: Er ist vermögend und unabhängig !. Er hat Stil dies korreliert m.E. NIE mit monetären Verhältnissen. In Sachen Niveau und Auftreten können 99,9 aller Politiker als unsere Medienvertreter besonders der öffentlich Rechtlichen mit ihm nicht im entferntesten mithalten, was diese auch wissen. Er ist sehr eloquent und zudem noch adelig was das Feindbild komplettiert. Man versucht somit, neben dem oben genannten, vermeintliche Gerechtigkeitslücken auf kleingeistige Art und Weise zu schließen. Ferner auf der Welle eines Art Medienhypes zu reiten. Die Art und Weise wie gleichgerichtet, schadenfroh und gehässig dies geschieht finde ich mehr als erschreckend und zutiefst bedenklich!
Also, mir kommt das alles ein wenig lächerlich vor. Natürlich ist es nicht gerade rühmlich in einer wissenschaftlichen Arbeit Fehler zu begehen, aber dass dies so durch die Medien aufgebauscht wird ist schon absurd. Vor allem die Äußerungen der Opposition finde ich sehr befremdlich. Ich denke, dass wir in Deutschland wichtigere Probleme haben.
Ungeachtet der Diskussion über Integrität des Herrn zu Guttenberg, muss man mal Eines festhalten: selbst wenn Andreas Fischer-Lescano unseren Verteidigungsminister nicht mögen sollte, die Absichten seiner Veröffentlichung vielleicht deswegen tendenziös erscheinen, so ist es dennoch lobenswert, dass er mit seinen Erkenntnissen an die Öffentlichkeit gegangen ist. Nur solchen Menschen haben wir es zu verdanken, dass nicht jeder, der ein hohes politisches Amt innehat oder von Adel ist, tun und lassen kann, was er will, ohne dass es irgendwann ans Tageslicht kommt. Ein Blick in die Geschichtsbücher sollte allen eine Wahrnung sein, was geschehen kann, wenn man ignorant durch die Welt läuft. Sollten sich also die Verdachtsmomente erhärten und schließlich als wahr erweisen, dann ist es nicht nur richtig den Doktortitel abzuerkennen, sondern ebenfalls zwingend, seinen Rücktritt zu fordern. Welch ein Signal, wenn er damit durchkäme! Es wäre geradezu eine Aufforderung, unsere Republik noch korrupter zu gestalten als sie es eh schon ist, und das bitteschön! in aller Öffentlichkeit.
Man, ntv nervt- habt ihr keine echten nachrichten mehr,a ls dass ihr un rund um die uhr noch mit diesem thema bombadiert? eines nachrichtensenders nicht würdig. wie steht schon in de bibel? wer ohne Schuld ist, werfe den ersten stein..... wir haben viel verlogenheit in der politik und oft werden wir getäuscht, darum kann sich ein nachrichtensender mal kümmern. die jenigen, die ihr maul gerade am größten aufreissen, seien es journalisten oder politiker, sollen mir beschwören, noch nie gelogen, getäuscht oder fehlerhaft gehandelt haben. und das sage ich als spd wähler. leute, macht endlich mal politik und verarscht uns nicht. und hängt euch nicht an solchen lapalien auf!!!
Um was geht es denn den ganzen Kritikern? Nur um einen persönlichen Schaden für den Politiker. Irgenwann finden wir was, nach diesem Motto muss vermutlich eine ganze Aramda bei Guttenberg suchen und wenn wir was finden, dann reden wir solange von Rücktritt bis er geht.
bravo kai freut mich auch von einem spd wähler so was zu lesen .wünsche mir für unser land dass theodor nicht zurücktritt und das weite sucht.
Liebe Leute, vergesst mal für ein paar Sekunden dass der DR.-Arbeits-Schreiberling heute Minister ist. Seht in ihm einen Doktoranden der eine Arbeit abgegeben hat, in der fremdes geistiges Wissen als Eigenes dargestellt wird. Bewußt oder unbewußt unbewußt ist ebenso unwahrscheinlich wie eine Schwangerschaft eines männlichen Elefanten Was ist das ? Es ist einfach nur Betrug, also nix mit Dr. Titel, behandelt diesen Dr.Arbeits-Blender wie jeden Blender, nehmt ihm den Titel wieder weg .... und lasst ihn dennoch seine Arbeit als Minister leisten. Wenn er späterhin Zeit hat, kann er ja noch mal einen Versuch starten zu promovieren - dann aber bitte nicht an der heimatlichen Uni, gehe er nach Bonn, nach Leipzig, nach Jena, nach Harvard oder auch nach Kenia oder Moskau, aber bitte nicht im Frankenland das wäre Ehre wenn die Promotion dann gelingt !
Deutschland, geht´s und gut, dass wir schon Zeit für vergessene Fußnoten haben....
Es tut mir weh zu sehen wie sich hierzulande die Politiker aller Parteien versuchen gegenseitig sich knüppel zwischen die Füsse zu werfen. Ich habe Deutschland genau aus diesem Grunde den Rücken zugewandt. Weil ich diese Intolleranz nicht mehr mit ansehen und ertragen konnte. Karl-Theodor zu Guttenberg ist ein Mensch mit dem sich der Grossteil der deutschen Bevölkerung indentifizieren kann und auch will. Grad genau aus einem solchem Grund heraus, das er halt doch sehr menschlich ist. Den Medien und giftigen Politikern ist das ein Dorn im Auge und eine Gefahr für ihre eigene Macht. Deutschland braucht Politiker wie Herrn Sarrazin und Herrn zu Guttenberg! Sonst ist Deutschland schneller verloren als wir denken...
Wenn er etwas gesetzeswidriges gemacht hat, soll er DAFÜR bestraft werden, wie jeder andere. Aber deshalb ist er nicht schlechter oder besser als Minister. Dr. oder nicht, wir brauchen die besten Leute. Schummeln ist kein Indiz für Unfähigkeit im Amt, allenfalls Dummheit. Ein wenig Dummheit kann zugegebenerweise dabei gewesen sein. Das Volk hatte auf den Typ Guttenberg gewartet. Er macht seinen Job gut, aber er ist Politiker. Politiker sind zu 99 gleich. Und wenn einer Erfolg hat, sucht das andere Lager nach Fehlern. Versteuert er seinen Dienstwagen falsch? Trennt sie ihren Müll nicht? Wer hat eine Geliebte? So hat Politik immer funktioniert. Das könnte sich jetzt ändern. Ich glaube, dass auf ihm zu Unrecht viel herumgehackt wurdeund ihn die Bevölkerung tendenziell verteidigen wird schon wieder so ein lächerlicher Angriff auf den Armen v. Guttenberg. Und das wäre gut so.
Dr. agk. temp. Karl-Pinnochio zu Guttenberg, sub omni canone, musste Verteidigungsminister werden, damit eine Kompanie Feldjäger Ihm hift, bei der Verteidigung seines Plagiates. Wenn das nicht hilft ruft er die Kavalerie seiner amerikanischen Freunde.... John Wayne lässt grüßen !
Die Sache nimmt in Social Media Fahrt auf: http://bit.ly/fL7oKI = Grandios Theodor!
Was muss derzeit eigentlich vertuscht werden, dass so eine Lappalie einen derartigen Raum in der Berichterstattung einnimmt. Wenn alle Doktorarbeiten von der im Bundestag vertretenen Abgeordneten und auch Pressevertreter durchleuchtet würden, dann würde uns wahrscheinlich richtig übel werden. Also mal halblang an alle, die hier den Finger zu schnell auf andere richten. Drei zeigen dabei immer auch auf einen selber.
Plagiat Hin oder Her. Erstaunlich an der Sache ist nur, dass er plötzlich zurücktreten soll. Hat er abgeschrieben? Na dann bekommt er seinen Titel aberkannt. Aber...wer hat in seinem Leben noch nicht geschummelt? Erstaunlich ist doch, dass die Profs, die solche Arbeiten im Vorfeld prüfen - an sich ja Leute, die im Stoff stehen - dies nicht schon damals erkannt haben. M.E. hat der politische Gegner es politisch nicht geschafft, Herr Gutenberg abzusetzen und nun haben sie solange in seinem Leben gesucht, bis sie die Leiche im Keller gefunden haben. Erstaunlich auch, wieviel Leute sich auf einmal gegen Herrn Gutenberg stellen, die vorher ja für ihn waren. Für mich steht fest: Ob mit oder ohne Dr.-Titel, Herr Gutenberg ist derjenige Politiker, der in diesem Land etwas bewegen und verändern kann und deshalb werde ich, um es mit Facebook zu sagen, Finde ich gut weiterhin anklicken.
In der Diskussion um das Verhalten von Herrn Guttenberg kommt mir ein Aspekt zu kurz.Er selbst spricht von Fehlern. Herr Schäuble sagt Fehler kommen vor.der muß es ja wissen, wie er seinen Staatsseketär behandelt hat Keiner der Herren zieht daraus seine Konsequenzen. Bei Herrn Guttenberg mußten gleich mehrere Personen ihren Rücktritt einreichen oder wurden zurückgetreten. Auch sie hatten Fehler gemacht.Hier wird mit zweierlei Maß gemessen, das ist der eigentliche Skandal! Nicht das Abkupfern, was ja offensichtlich nicht unüblich ist,ist das Problem. Da lob ich mir Frau Käßmann, die mutig ihr Amt zur verfügung gestellt hat. Nicht die Fehler sind das Problem, sondern wie ich damit umgehe.
1.810 MRD Staatschulden,Bankenkrise, Eurokrise, kollabierende Kranken,- und Rentenkassen, nicht enden wollende Hartz 4 Diskussionen; und das politische Berlin hat nihts besseres zu tun Herrn Guttenbergs Doktorarbeit zu bewerten. Wenn jeder Politiker sein Amt und Mandat aufgeben würde der in irgendeiner Form einen Fehler gemacht hatte, hätten wir heute keine Politiker mehr. -Schöner Gedanke.-
hier kann man live mitverfolgen was und wieviel abgeschrieben wurde: http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Plagiate
wenn es so sein sollte dann muss er zurück treten und das geld was er in der zeit verdient hat auch zurück zahlen müssen wir als steuerzahler auch ich bin der meinun das man das auch erschleichen von leistungen nennen kann aber er wird nicht der einzige sein in der politik und unsere kanzlerin sollte sich in der angelegenhei im hintergrund halten und nicht hinter ihm stehen
Die Beurteilung der Doktorarbeit von Herrn Guttenberg sollte in jedem Fall NUR Leute ueberlassen werden, die nicht fachfremd sind. Als Ingeneur habe ich in jedem Fall Schwierigkeiten diese Arbeit als wirklich notwendig anzuerkennen. Meine bisherigen Arbeiten haben die 70 Seiten kaum ueberschritten und ich hatte einige Textstellen an denen ich mich der Quelle nicht mehr entsinnen konnte. Bei einer solch langen Arbeit muss ich sagen, dass, wenn der Artikel, das Buch, etc mit in der Quellenangabe steht und ein paar mal die Fussnote gefehlt hat, dann sollte keine so scharfe Kritik geuebt werden. 1200 Quellen und 30 Stellen vergessen. Das sind gerade mal 2,4 Plagiatanteil. Bei so vielen zitierten Quellen ist das durchaus eine gute Quote meiner Meinung nach. Hiernach wuerde ich alle Menschen welche versuchen diese Geschichte aufzublasen und davon auf andere Aspekte seiner Arbeit zu schliessen darum bitten ihre Gedankengaenge klar zu machen und mit Fakten zu belegen Fussnoten nicht vergessen:. Weiterhin wuerde mich interessieren wieviele in dieser Diskussion schon einmal eine wissenschaftliche und publizierte Arbeit geschrieben haben. Noch was eine mehr oder weniger ernsthafte Schlussbemerkung: So lange die Forschung und Wissenschaft mit der Arbeit vorangetrieben wird ist meiner Meinung nach sogar eine 5 Quote in Ordnung...*Schenkelklopf*
Herr zu Guttenberg ist doch schon seit Jahren beruflich tätig Diplomat, Minister etc.. Hat so jemand überhaupt Zeit und Muse, eine wissenschaftliche Arbeit so nebenher zu verfassen? ... hmmm....
Egal was bzgl. Guttenberg abgelaufen ist - ausgerechnet ein Event-News-Sender, der uns lfd. Hitler und seine Flucht, Hitler Nostradamus, Hitler Estoterik und was weiß ich noch für einen Katastrophenschund tagtäglich ins Volk hämmert, spielt sich jetzt als Moralapostel auf. Super!
Es wird dem Aussenminister nicht schaden..Das Volk mag Menschen mit kleinen Fehlern..Möchte nur wissen, wer soviel Mühe und Zeit für den kleinen Fleck aufgewendet hat.DAS sind die Buhhhh..Männer unserer Nation. Das wäre wichtig zu wissen, denn hinter den Medien verstecken ist feige.
KT ist als Blender und Lügner entlarvt ... der Kaiser ist NACKT! KT ist erledigt ... interessant ist nur noch die Frage: wer wird sein Nachfolger? Der Schwachkopf hätte uns aus AFG RAUSHOLEN müssen, bevor die KARSAI-MAFIA berechtigterweise durch die TALIBAN massakriert wird. Was in Gottes Namen hat das alles mit unserem Grundgesetz zu tun? Dass er seine beschissene Dissertation von einem Ghostwriter hat schreiben lassen, ist verwerflich aber üblich ... und angesichts des Todes verführter Soldaten ein Skandal ... der Scheißkerl soll die Truppen zurückholen ... das ist Totschlag, was er betreibt. Mit seiner neuen Bundeswehr aus Unterschichten und Ausländern Tunesiern etc. kann er ja gerne auf Tournee gehen!!!
Liebe Gemeinde ... beruhigt euch ... nicht Gott ist von uns gegangen, nur KT! Wir haben ihn alle gemocht, aber wir sind auch alle auf ihn hereingefallen ... wie unsere Mütter in der 50ger Jahren auf die damals angesagten Staubsaugervertreter. Beruhigend aber ist: KT ist total unschuldig ... die Dissertation hat ein Ghostwriter unter seinem Namen heimlich veröffentlicht. Mit all dem darin zusammenkopierten Scheiß: das wird noch Ärger geben!
Ich habe oft da wo es ging, also bereits schon in der Schule, abgeschrieben. Na und? Trotzdem bin ich ein -guter- Mensch geworden.
Irgendwas stimmt nicht mit der Rechtsauffassung der CDU und aller KTG-Fans. Da ist eine Person, die sich an fremdem geistigen Eigentum berreicht materiell, denn er verkauft das Buch ja für 88€ wie auch immateriell, er erlangte dadurch Reputation in der Wissenschaft und Politik. Also wenn ich Millionär bin dann ist das Klauen von Werten um die 88€ und das Copyright relativ gering. Daher auch meine Schuld gering - gelinde gesagt abstrus. Wenn ich nur 1500€ Brutto monatlich habe ist der Diebstahl von nem belegten Brötchen Grund zur Kündigung eines langjährigen Arbeitsverhältnisses. Also Leute lasst euch nich von KTvuzG verarschen. Das kann er vielleicht mit der Journaille tun aber mit rechtschaffenden, wirklich korrekten Menschen kann er das nicht tun. Danke Herr Freiherr, solche Typen wollen wir nicht. Ich jedenfalls nicht. Mir wäre lieber er hätte sich die Diss. verkniffen. Und ganz normal sein Ding gemacht. Aber er wurde ja von der Familie gezwungen ... Siehe lese und Vorwort ! Also Herr Dr. agk. temp Karl-Pinochio zu Guttenberg sub omni canone. Treten sie ab. Es gibt andere Personen in Deutschland die Ihren Job auch machen können - ohne diese Attitüden nach Gutsherrenart. Schämen Sie sich !
Warum will man einen der besten Politiker den wir haben kapput machen. Ständig was anderes zu dem Mann. Lasst den doch in Ruhe, alles nur Neider und neid ist das größte Lob.
Ganz ehrlich: bei 457 Seiten und 1300 Fussnoten, sprich 2-3 pro Seite, plus der zig nicht markierten Textteile - Was hat er dann noch selbstgeschrieben? Vielleicht sollte man sich mal die Mühe machen, die Textstellen herazszufinden, in denen er seinen eigenen Gehirnschmalz verwenden hat. Viel kann es ja nicht sein. Mir gefällt gar nicht, wie er vor ausgewählten Journalisten steht, offensichtlich in sich hinein grinst und die Schuld auf seine Überbelastung durch die Familie schiebt.
Es ist seltsam, bei diesem Thema wird wieder mal unterschiedlich gemessen wird. Fährt eine Bischöfin oder Politiker besoffen Auto ist das nicht so schlimm, es ist ja nichts passiert. Bescheisst ein Politiker bei seiner Doktorarbeit ist das nicht so schlimm, kann ja mal passieren. Legt eine Partei Schwarzgelder in der Schweiz an, ist das nicht so schlimm. Da sieht man mal wieder mit welch unterschiedlichen Maßen hier gemessen wird. Aber man braucht nur einmal schauen wo unsere Bundeskanzlerin herstammt. Dies ist genau die Vorgehensweise wie auch in der damaligen DDR üblich war. Gesetze gelten eben nur für bestimmte Personen. Es wird Zeit das Grundgesetz zu ändern.
Als emeritierter Professor, der selbst ca. 50 Promotionen betreut hat, ist mir völlig unverständlich, wieso sein Doktorvater und der Zweitberichter diese Plagiate nicht erkannt haben. Die Plagiate sind laut Spiegel online klar dargestellt. Dem Herrn Baron müsste aus meiner Sicht eindeutig der Doktorgrad aberkannt werden.
@Jossy Warum soll man den Blender in Ruhe lassen ? Jedem anderen Dr wäre sehr wahrscheinlich der Titel entzogen worden. Und diesen Herren als besten Politiker zu bezeichnen halte ich für sehr peinlich. Wäre er der beste Politiker dann hätte er nicht so viel Mist gebaut.
Alle Selbstdarsteller, die von unseren Steuergeldern leben, sollten doch das tun, wofür wir sie bezahlen und nicht gestandene Politiker bei der Durchführung ihrer Aufgaben mit Pillepalle zu behindern. Seht Euch doch die roten und grünen Schaumschläger an.
Wenn er betrogen hat, ist das nicht gut und kostet ihn viele Symphatien. Auch sollte ihm dann der Doktortitel aberkannt und eine Strafe auferlegt werden. Allerdings sollte er auf keinen Fall aus dem Amt gedrängt werden. Er ist seit langem einer der besseren Verteidigungsminister. Wenn ich an seinen Vorgänger oder an Scharping denke erfüllt es mich mit Grauen. Er gibt den Soldaten das Gefühl, etwas wert zu sein. Er zeigt der Gesellschaft, was in Afghanistan wirklich passiert und er tritt für die deutschen Soldaten ein. Ein Jung hätte das nie getan, ebensowenig ein Scharping. Die Bundeswehr braucht ihn und Deutschland braucht ihn auch. Also wenn er betrogen hat, bestraft ihn, aber schmeisst ihn nicht raus, dafür ist er zu wichtig für Deutschland.
Der Lügenbaron hat schon zu lange andere für seine Unfähigkeiten über die Klinge springen lassen. Damit ist jetzt hoffentlich Schluss! Sein Saubermannimage hat der Baron jedenfalls mächtig ramponiert. Herrn zu Guttenbergs Beliebtheit in der Bevölkerung spricht dagegen Bände und nicht gerade für deren politische Klugheit. Herr Schäuble hat es schon recht gut auf den Punkt gebracht: Der Herr ist ein Blender ohne inhaltliche Substanz.
Ich höre immer laut einem Medienbericht zufolge soll Hr. Guttenberg..... Wir wäre es hier mit einer Quellenangabe. Einem Medienbericht zurfolge... kann alles sein und müsste überhaupt nicht der Wahrheit entsprechen. Hier geht es aber bereits um Anschuldigungen, die unbegründet eine Verleumdungsklage zur Folge haben könnte. Wie wäre es mal abzuwarten was den nun tatsächlich und im welchem Umfang der Arbeit anzulasten ist. Ich bin immer noch der Meinung, man sollte Politik nach der Leistung beurteilen und nur die Personen analysieren, sonst sitzen im Bundestag nur noch Pfeifen und Schleimer. Man beurteilt einen Konzernchef auch nicht nach seinem Privatleben, sondern am Unternehmenserfolg, wie man den auch immer definiert vermag.
Da zeigt sich mal wieder, wie clever Polit-Dino Dr. Helmut Kohl war: Seine Doktorarbeit war so hausbacken, dass es nie einen Zweifel gab, er hätte sie nicht von vorne bis hinten selbst geschrieben. Summa cum Peinlichkeit, setzen sechs!
@Bernhard: Einfach mal den Artikel mit Verstand lesen. Dann sieht man auch, auf welchen Medienbericht verwiesen wird. Sollte sich bewahrheiten, dass er den wissenschaftlichen Dienst für seine privaten Zwecke genutzt hat, und dem Spiegel traue ich zu ordentlich recherchiert zu haben, dann ist das eine bodenlose Frechheit. Aber wartet ab, das ist noch längst nicht das Ende der Fahnenstange. Es kommt noch viel mehr heraus.
Darf ich einmal die unsäglicheDiskussion über Arno Dübel in Erinnerung rufen, den so manche am liebsten gleich nach Nordkorea geschickt hätten und die ausgelöste Diskussion darüber, die Grundlage für Westerwelles kollektive Diffamierung aller Hartz 4 Bezieher veranlasste. Ich wette, es sind nun die Gleichen, die des Freiherrns NACHGEWIESENE Verfehlungen aufs heftigste beschönigen, die Guido damals aber zustimmten. Offensichtlich haben manche Synapsen den gesellschaftlich anerkannten Alkoholkonsum nicht überstanden.
Das Erschreckende ist, zu Guttenberg ist im Kleinen Doktorarbeit wie im Großen Afghanistan sturköpfig, uneinsichtig und arrogant. Er, der sich so stylt wie der junge MacNamara, vergisst, dass der als Verteidigungsminister die USA ins Vietnam-Desaster führte, mit 56.000 toten Soldaten, gestorben nur für die Profite der militärisch-industriellen und Finanz-Oligarchien. Noch erschreckender aber, wie vergesslich die offensichtliche Mehrheit der Deutschen ist, die diese von vornherein zum Scheitern verurteilte Politik und diesen Mann jetzt so vehement als Macher und Retter verteidigt. Armes Deutschland!
Wenn die Doktorarbeit ganz oder in Teilen nicht selbst verfasst ist, fehlt dem Doktor die Kompetenz. Wenn die Soldatinnen und Soldaten seit seinem Amtsantritt vermehrt und unter teilweise ungeklärten Umständen sterben, fehlt dem Verteidigungsminister die Kompetenz. Das hängt beides schon irgendwie zusammen.
Das deutsche Volk wird verraten und verkauft und es gibt tatsächlich immer noch ein paar Gutgläubige die eine solche Geschichte nicht für wichtig genug erachten. Das eine solche Geschichte wie die des Herrn Gutenberg gegen seine Glaubwürdigkeit als Politiker sprechen, scheint vielen dabei egal zu sein. Schlaf weiter Deutschland. Du hast es nicht besser verdient.
18.02.2011 Die ganze Affäre ist einzuordnen in die planmäßigen Angriffe, die Gegner von Konservativen, angefangen von der SPD über die Grünen bis zu den Linken, seit eins-zwei Jahren anstrengen, um Guttenberg zu Fall zu bringen. Nicht nur daß da jemand ist, der sein politisches Amt aktiv ausfüllt und Lösungen präsentiert, die den Sozialdemokraten in den letzten 40 Jahren nicht eingefallen sind, sondern auch jemand der gewillt ist, Politik eigenständig zu betreiben, ohne irgendwelche Lobbyisten einzubinden. Und das finden auch noch eine überwiegende Mehrheit in Deutschland gut ! Da bewegt sich doch tatsächlich einer ungefragt neben dem Mainstream. Da hat doch die linke Denkmehrheit in Deutschland Jahre gebraucht, um jedem klar zu machen, was gedacht werden darf und was nicht. Wenn das keine Gefahr ist für jeden durchschnittlichen Stammtischpolitiker ! Und ob ! Man braucht nur gedanklich den Gabriel mit Guttenberg zu vertauschen und jedem wird klar, welche Defizite sich da bei G. auftun. Nun, es geht ja in dieser Affäre garnicht um das was einer kann und daraus Tolles macht, nein, der Mann muß weg, egal wie. Solange es einen Guttenberg gibt, wird die SPD bei 25 verharren. Warum ich meine, das komme alles aus der linken Ecke ? Nun. die Hetzjagd betreibt die linke Szene ja schon seit den 20iger Jahren gegen unliebsame Gegner und Andersdenkende auch in den eigenen Reihen !! War da was ..Clement, Sarraz.... Die Stoßrichtung ist klar, das Ziel ebenso und die Absicht einen so unglaublich populären Politiker zu Fall zu bringen ebenso - die permanent hohen Umfragewerte - Oh, Gott !! Jetzt kommt diese angebliche Affäre auch noch genau zur Hamburg Wahl rechtzeitig, welch Zufall ! Ein Bremer Professor Linker und SPD-Mitglied, hat etwas zufällig !! genau zu diesem Zeitpunkt ausgegraben. Und schwupps, oh Wunder, sind da auch noch gleich zwei in Bayreuth, die just Strafanzeigen gegen Guttenberg anstrengen. Läuft ja wie geschmiert - alles ohne Vorplanung - nein, die SPD selber steckt nicht hinter diesem Plan...... Ja, nach amerikanischem Muster, einen unliebsamen Politiker solange zu mobben, bis er mausetot ist angefangen von Johnson, Nixon, Bush. Leider liebe Leute erinnert mich dies alles an eine unliebsame braune Vergangenheit, als die überwiegende Mehrheit der Arbeiterklasse zum Nationalsozialismus überlief und denunzierte was das Zeug hielt. Auch die roten Machthaber in der DDR gaben die höchsten Prämien für Denunziation aus, und nun sitze ich in der Bundesrepublik und schaue mir das Kesseltreiben gegen Guttenberg an. So hört, ich habe was dagegen und mich kotzt das an ! Und jeder, der hier mittut auch unter dem hochsittlichen Mäntelchen - nein also abschreiben darf man nicht auch dem unterstelle ich eine zutiefst undemokratische unanständige und denunzierende Absicht. Schämt Euch !!
@Bernhard ich kann Dich nur einladen, auf dieser http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Plagiate Seite mal vorbei zu schauen. Dort ist alles aufgelistet.
Es ist typisch für diese Generation der Eliten: Sie können und wissen wenig, Selbstdarstellung beherrschen sie aber recht gut und wenn etwas schlecht läuft, haben alle Schuld nur sie nicht. Es ist zum weinen! Diese sorte Mensch, die bei den Massen leider gut ankommt, werden unser Land ins Verderben stürzen. Sie interresieren sich in erster Linie nur für sich selbst, und dann kommt lange nichts. Und die liebe Frau Guttenberg erdreistet sich auch noch, darüber zu sinnieren, dass weibliche Künstler aus der Musikbranche zu nuttig auftreten. Scheint wohl einen Komplex zu haben, die Gutte. Weg mit diesen Personen! Selbstverliebte Nichtsnutze!
Hat Herr von Guttenberg überhaupt einen beruflichen Lebenslauf? Was kann er außer das politische Schauspiel? Hier scheint jedoch mit Hilfe der Presse, die bei ihm nur selten kritisch war, vieles gelungen zu sein. Es gehört offensichtlich der neuen Kaste Politikernachwuchs an. Besser wäre doch, wenn der Nachwuchs zukünftig gecastet werden würde. Da hatten viele Zuschauer wenigstens ihren Spass. Wann gibt es wieder zuverlässige und erfahrende Politiker, die wir brauchen.
Wenn das, was hier gerade in den Medien hochgespielt wird soo wichtig ist, müßte dann das ganze Fernsehprogramm nicht nur aus Sondersendungen über die Staatsverschuldung bestehen und das europäische Internet nur Seiten zum Euro-Rettungsschirm beinhalten? Lieber Herr Guttenberg, ich hoffe Sie haben die Größe, das Theater einigermaßen gelassen zu überstehen. Köpfe wie Sie braucht das Land, keine krümelkackenden Professoren und andere Nichtsnutze.
Es ist schade das hier sehr viel mit dem Parteibuch in der Hand diskutiert wird. Die Tatsache, sollte es eine sein, das Hr. Dr zu Guttenberg sich bei seiner Doktorarbeit bei den verschiedensten Quellen bediente ohne diese zu nennen, man beachte auch seine Fachrichtung in diesem Zusammenhang, ist prinzipiell nicht nur ein Formfehler, es sei denn, er hätte vereinzelt Fußnoten vergessen. Vielleicht kennt der Ein oder Andere ja auch das Peter-Prinzip The Peter Principle - Laurence J. Peter bzw. Raymond Hull, 1969, William Morrow, New York City. Einige politische Gegner wollen ihn sicher los werden aber den Anlass dies zu erreichen, bietet er ganz allein und das scheinbar sehr gründlich! Warten wir ab was die UNI in Bayreuth dazu meint. Aber sollte man, wenn die Vorwürfe zutreffend sind, einem Politiker glauben, der selbst nicht nach seinen moralischen Grundsätzen handelt? Das ist hier die Frage!
Jetzt kann er ja vielleicht alles auf den Wissenschaftlichen Dienst des Bundestages abwälzen und schon hat er wieder einen Schuldigen und er kommt fein aus der Sache raus. Hauptsache wieder mal kein Rückgrat zeigen.
Ganz Ihrer Meinung !! So ist es nämlich. Ich habe nichts hinzuzufügen. Auch DDR-Kaderprodukt Merkel hat mit der perversen Auswahl eines Barons in ihrem Kabinett wieder einmal danebengetippt. Hans G.Hadelich Andy schreibt: 16.02.2011 16:59 Guttenberg ist ein Blender. Es hat lange genug gedauert, bis er mit seiner Effekthascherei und Substanzlosigkeit auf die Nase fällt. Warum eigentlich? Da lachen wir über Italiener und Griechen und in Deutschland schwingt sich der größte Suppenkaspar unter allgemeinen Beifall auf, den Kochlöffel zu schwingen. Bleibt nur zu hoffen, dass diese Peinlichkeit nachwirkt, bevor ihm noch mehr Verantwortung übertragen wird.
Guttenberg ist unser bester Politiker. Der Doktorarbeit muss von der Uni überprüft werden! Ist es nicht interessant, dass diese Vorwürfe gerade jetzt kommen, nach Jahren, wo die Wahlen bald anstehen? Die Opposition hat Angst, weil Guttenberg so beliebt ist und greift zu solchen Mitteln! Das schreit bis zum Himmel! Guttenberg soll bleiben!
Wenn dieser Betrug ohne Folgen bleibt, ist das ein Schlag ins Gesicht jedes ehrlichen Studenten und Doktoranden!! Herr Freiherr, bitte abtreten!
Hat den Deutschland keine anderen Probleme als dieses?!! Da sterben deutsche Soldaten im Krieg, und die Opposition und Presse bringt nichts anderes als dieses Thema ... es wird für mich immer mehr zum Armutszeugnis der Opposition, sich an solchen Themen tagelang hochziehen zu versuchen, und zeigt wie sehr sie Angst davor hat, dass der beliebteste Politiker in deutschland nicht aus Oppositionsreihen kommt. Die Opposition wird alles versuchen zu verhindern, dass Guttenbergs Karriere weitergeht, denn sie hat nicht dagegen zu setzen ...
Interessant ist doch wer sich hier und in der Politik alles zu einer wissentschaftlichen Arbeit äußert. Die Mehrheit, auch unter den besonders kritischen Politikern, wäre wahrscheinlich geistig nicht einmal ansatzweise im Stande eine wissenschaftliche Arbeit zu verfassen. Bundespolitiker die gerade einmal die Volksschule oder Mittelschule absolviet haben, sollten hier zunächst mal die Untersuchung der Universität abwarten.
Is dat nit schön -wenn sich leute mit Abitur gegenseitig zur Sau machen
@fan: Lieber Fan; Hätten wir nicht diese Dumpfbacke als Verteidigungsminister, würden keine deutsche Soldaten mehr in A. fallen und wir wären gar nicht mehr in diesem sch*#:-## Krieg!. Dieser Mann ist ein Blender und jetzt ein überführter Betrüger ohne Glaubwürdigkeit, der zudem einen Dr. Titel zu unrecht trägt und dabei noch Steuergelder zur Stärkung seines EGOS verschwendet hat!! Alle die Menschen die jetzt noch an so einem Versager festhalten, würden auch Berlusconi wählen. Schande über Euch!!!
Recht muss Recht bleiben, Ehrlichkeit gegen Ehrlichkeit. Wie kann er sich so aus dem Fenster lehnen, wenn jeder Normalo es selbst im Internet recherchieren kann!! Jeder Student leidet darunter, wenn er schludrig war, aber es gilt ja oft das Motto: alle sind gleich, nur manche sind gleicher.. Was ist denn das für ein Argument, er ist doch so ein guter Politiker und man sollte doch mit ihm zufrieden sein, die dagegen reden haben zu schweigen. Wenn man sich also gut darstellen kann, dann werden einem alle Sünden verziehen. Jeder muss den Titel selbst erarbeiten, denn er später tragen will. Ein falscher Dr.med wird auch verknackt wenn er unlauter zu seinem Titel gekommen ist. Dann wird auch nicht geschrieen, dass es doch so ein guter Arzt ist. Er ist weg vom Fenster. Ergo: als Politker hat man eine Art Narrenfreiheit... dabei hält er doch das Volk, also uns zum Narren. Aber das wollen wohl nicht alle erkennen...
Wenn mal alle so genau wären bei anderen Dingen dann sähe vieles anders aus. Ein wundervolles Thema, um von einem anderen Thema oder Themen abzulenken. Warum regt sich eigentlich niemand wirklich über 450000 Gage für Frau Lierhaus, die sie als Botschafterin für die Aktion Mensch erhalten soll, auf??? Da scheinen einige wohl das Wesentliche zu übersehen und/oder es scheint vielen nicht bekannt zu sein, wofür Aktion Mensch steht und wer da die Gelder rein bringt. Jede/r Loskäufer/in und jede/r Spender/in. Wofür sind diese Gelder gedacht? Bietet mir jemand so einen Batzen Geld für eien Wiedereingliederung ins Arbeitsleben. Und da gibt es auch noch eine Hartz4 Debatte. Aber alle reden über unseren Verteidigungsminister und seinen Doktortitel. Hier gilt er so lange als unschuldig bis es nicht eindeutig erwiesen wurde, dass er schuldig ist und das haben dann die entsprechenden Stellen zu klären bzw. abzustrafen. Interssant was man hier so alles lesen kann. Kommt mir irgendwie wie eine Bananenrepublik und wie Hetzjagd und Propaganda vor. Der denkende Mensch kommt vielleicht mal ansatzweise auf die Idee, dass da vielleicht jemand demontiert werden soll. Und zu guter letzt: schon einmal über die Manipulation und Wahrheitsliebe des Staates, aller anderen Politker und der Medien nachgedacht. Es wird gelenkt und das Denken scheint ausgeschaltet worden zu sein. Damit heiße ich nicht gut, dass jemand betrügen oder sich einen Titel erschleichen kann, aber in welcher Relation steht das zu all dem anderen?
Wenn mal alle so genau wären bei anderen Dingen dann sähe vieles anders aus. Ein wundervolles Thema, um von einem anderen Thema oder Themen abzulenken. Warum regt sich eigentlich niemand wirklich über 450000 Gage für Frau Lierhaus, die sie als Botschafterin für die Aktion Mensch erhalten soll, auf??? Da scheinen einige wohl das Wesentliche zu übersehen und/oder es scheint vielen nicht bekannt zu sein, wofür Aktion Mensch steht und wer da die Gelder rein bringt. Jede/r Loskäufer/in und jede/r Spender/in. Wofür sind diese Gelder gedacht? Bietet mir jemand so einen Batzen Geld für eien Wiedereingliederung ins Arbeitsleben. Und da gibt es auch noch eine Hartz4 Debatte. Aber alle reden über unseren Verteidigungsminister und seinen Doktortitel. Hier gilt er so lange als unschuldig bis es nicht eindeutig erwiesen wurde, dass er schuldig ist und das haben dann die entsprechenden Stellen zu klären bzw. abzustrafen. Interssant was man hier so alles lesen kann. Kommt mir irgendwie wie eine Bananenrepublik und wie Hetzjagd und Propaganda vor. Der denkende Mensch kommt vielleicht mal ansatzweise auf die Idee, dass da vielleicht jemand demontiert werden soll. Und zu guter letzt: schon einmal über die Manipulation und Wahrheitsliebe des Staates, aller anderen Politker und der Medien nachgedacht. Es wird gelenkt und das Denken scheint ausgeschaltet worden zu sein. Damit heiße ich nicht gut, dass jemand betrügen oder sich einen Titel erschleichen kann, aber in welcher Relation steht das zu all dem anderen?
Es ist keine Vorverurteilung, wenn ich sage: zu Guttenberg ist in der Politik nicht mehr tragbar! Mir scheint, im Fall zu Guttenberg haben einige Leute eine besondere Achtung vor sog. Adligen ,verzeihen alles. Er hat unehrlich gehandelt, betrogen und verfügt über keine Vorbildwirkung, weder vor Schülern, Studenten und schon gar nicht vor uns. Soldaten. Kein Landesvertreter reist so oft zu den Soldaten nach Afghanistan ,wie zu Guttenberg. Warum schon wieder und wozu? Hat unsere Regierung noch nicht geschnallt, dass bei Truppenbesuchen durch Minister a.a. stets Anschläge vor, während oder danach verübt werden. Meiner Meinung nach könnte das ständige Auftauchen des ADLIGEN einigen Afghanen ein Dorn im Auge sein. Wer weiß schon , was in deren Köpfen vorgeht? Dass am Tag des getöteten Soldaten dem Verteidigungsminister bei seinem Auftritt im Ministerium das Lächeln immer noch sichtbar im Gesicht stand, ist abscheulich und zeugt von Arroganz und Selbstherrlichkeit.
Es ist keine Vorverurteilung, wenn ich sage: zu Guttenberg ist in der Politik nicht mehr tragbar! Mir scheint, im Fall zu Guttenberg haben einige Leute eine besondere Achtung vor sog. Adligen ,verzeihen alles. Er hat unehrlich gehandelt, betrogen und verfügt über keine Vorbildwirkung, weder vor Schülern, Studenten und schon gar nicht vor uns. Soldaten. Kein Landesvertreter reist so oft zu den Soldaten nach Afghanistan ,wie zu Guttenberg. Warum schon wieder und wozu? Hat unsere Regierung noch nicht geschnallt, dass bei Truppenbesuchen durch Minister a.a. stets Anschläge vor, während oder danach verübt werden. Meiner Meinung nach könnte das ständige Auftauchen des ADLIGEN einigen Afghanen ein Dorn im Auge sein. Wer weiß schon , was in deren Köpfen vorgeht? Dass am Tag des getöteten Soldaten dem Verteidigungsminister bei seinem Auftritt im Ministerium das Lächeln immer noch sichtbar im Gesicht stand, ist abscheulich und zeugt von Arroganz und Selbstherrlichkeit.
für mich stellt sich die frage warum es kein einziger prüfer in der universität gemerkt hat das dort etwas nicht stimmt bei so vielen unstimmigkeiten in seiner arbeit.für mich heißt das nicht nur der baron hat betrogen, sondern die prüfer haben mitgemauschelt. denn was jetzt alles rauskommt tut mir leid wirft auf die universität ein mehr als nur schlechtes licht.dies zeigt mal wieder wer geld und titel hat kann sich alles erlauben.
ein gefolgsman zeichnet sich dadurch aus, dass er auch bei offensichtlichem fehlverhalten des herrn, zu ihm hält. sind wir wieder im feudalismus gelandet?
Generell ist es sicher nicht richtig wenn jemand abschreibt und wenn man sich so mit fremden Federn schmückt. Aber seien wir mal ehrlich - wo ist hier die Grenze zu ziehen? Wer hat noch nie in der Schule abgeschrieben? Wer hat sich nicht mal bei Hausaufgaben an der Uni helfen lassen. Wer hat bei Abschlussarbeiten immer alles vollständig zitiert. Ich glaube wenn wir hier anfangen nach Lümmeln zu suchen werden wir unzählige finden. Wo fangen wir an die Grenze zu ziehen? Vielmehr habe ich bei all dem was man in den letzten Monaten so über Kritik an Herrn von Guttenberg liest den Eindruck, dass hier bewusst versucht wird einen der wenigen kompetenten Politiker die wir in Deutschland haben vor den Wahlen zu beschädigen bzw. ganz aus dem Verkehr zu ziehen. Das ist nichts als Wahlkampf von seiner schmutzigsten Seite. Muss nicht die Frage gestellt werden ob Herr von Guttenberg nach dem möglichen Abschreiben heute schlechtere Arbeit macht? Oder, wieviel besser wäre seine Arbeit wenn er nicht abgeschrieben hätte? Soll ich mir jetzt wünschen, dass von allen Personen die in der Öffentlichkeit stehen Politiker, Vorstände, Geschäftsführer, Journalisten ... alle Abschlüsse nachträglich nochmals geprüft werden und jeder in die Wüste geschickt wird bei dem Unregelmäßigkeiten gefunden werden oder haben wir noch wichtigeres in Deutschland zu tun und sollten auch gute Arbeite neidlos anerkennen?
Mittlerweile 120 Textstellen entspr. 20 Umfag der Arbeit gefunden, mittels copy/paste erzeugt. Ohne Herkunftserklärung . Und Guttenberg hat den wissenschaftlichen Dienst des Bundestages beauftragt im Texte zu schreiben, die er dann in die Doktorarbeit eingebaut hat ohne Kennzeichnung. Klasse ! Der Bundestag wird sich mit der Sache befassen. Er muß sich erklären. Es wird immer enger!
Was viele hier vergessen: es ist sozusagen ein Gesetz der Wissenschaft, dass übernommene Textstellen kenntlich gemacht werden müssen! Wenn eine Dissertation hier verglichen wird mit Aufgaben früher in der Schule, wird hier ein entscheidender Fehler begangen. Ein Doktortitel ist ein akademischer Titel der die Fähigkeit bestätigt, im wissenschaftlichen Sinne ein Thema aufzuarbeiten und neue Erkenntnisse für die Wissenschaft zu erarbeiten. Ich gebe zu: wenn bei der Korrektur der Arbeit meistens von sehr vielen Leuten durchgeführt eine Textstelle übersehen wird, kann man von einem Versehen ausgehen. Aber nicht bei 20, 60 oder 120 Textstellen; es ist unvorstellbar, dies unabsichtlich gemacht zu haben. Es gibt nur eine Lösung: wenn sich die Textstellen wirklich als Plagiate herausstellen, MUSS ihm der Doktortitel aberkannt werden. Von seiner politischen Karriere rede ich jetzt nicht, sondern nur von seinem akademischen Werdegang. Dieser wird dann beendet sein. Es stellt sich nur die Frage, wie glaubwürdig er im Falle eines verlorenen Titels noch ist. Guttenberg for President/Kanzler ist in diesem Fall wohl ebenfalls Vergangenheit...
Ich finde, dass es hier auch um Glaubwürdigkeit geht. Glaubwürdigkeit, die zu Guttenberg nicht mehr aufbringen kann. Wer den gestrigen Tag verfolgt hat, der hat gesehen, dass zu Guttenberg mit einem Lächeln im Gesicht die Pressekonferenz vor ausgewählten Medien abgehalten hat. Und das mit dem Wissen, dass Deutsche Soldaten in Afghanistan getötet wurden. Es gibt nur eine logische Konsequenz für zu Guttenberg: RÜCKTRITT!
Ich frage mich was der Gysi eigentlich ständig vor der Kamera meckert. Der soll doch mal seine eigene Doktorarbeit herzeigen, die darf ja keiner sehen. Paste & Copy machen ja viele dazu schreiben sie halt die Quellenangaben dazu. Wo ist eigentlich der Unterschied an einer Doktorarbeit wenn ich die Quellen benenne und wenn nicht. Das Ergebnis ist doch das gleiche. Das sich das nicht gehört ist klar, nur machen das ja viele und keiner spricht darüber. Die anderen sind ja auch nicht Verteidigungsminister.
Lieber Herr G., Dies ist kein Kavaliersdelikt, das wissen Sie als Jurist. Sie scheinen es geschafft zu haben auf 68 Ihrer Seiten zu palgiieren. Aus meiner Sicht als Universitaetsprofessor sind Sie eine Schande fuer die Wissenschaft und Ihrer Zunft. Schaemen Sie sich. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie in Ihrem Beruf weiter arbeiten koennen, wenn Sie nur ein klein wenig Anstand haben.
@Karl: So dümmliche Fragen zeigen, dass das Thema nicht verstanden wurde. Zitate sind selbstredend erlaubt. Sollen aber zeigen, dass es nicht die eigene Leistung des Autors ist, er sie aber ggfs. in Zusammenhang zu seinen eigenen Gedankengängen bringen kann. Wichtig für eine Beurteilung der Arbeit sind aber die eigenen erbrachten geistigen Leistungen. Aber Hauptsache pro Googleberg abstimmen, selbst wenn ... Dieter Nuhr
Die Welt um uns herum explodiert, und wir haben keine anderen Sorgen als diese Doktorarbeit...!
Das ist bezeichnent für die Politik in unserem Land. Wie korrupt können Politiker noch sein, bis sich etwas ändert. Ich wenn in meinem Beruf etwas abkupfere, wird mir gekündigt. Aber unsere Polotiker haben ja einen Sonderbonus und können sich aus jeder Situation herauswinden. Ich finde das sehr empörent. So habe ich kein Vertrauen mehr in die Politik in Deutschland.
Es sterben Soldaten und wir hier in Deutschland unterhalten uns über eine Doktorarbeit TOLL.
Nach dem Rücktrittsgesuch von Michael Glos als Bundesminister für Wirtschaft und Technologie wurde Guttenberg am 9. Februar 2009 zu dessen Nachfolger im Kabinett Merkel I ernannt.[27][28] Seine Fachkompetenz als Minister für das Wirtschaftsressort begründete er an diesem Tag so: „[Ich] habe vor dem Eintritt in die Politik in der freien Wirtschaft gearbeitet, war dort tätig, habe dort Verantwortung im eigenen Familienunternehmen getragen.“[29] Damit erweckte Guttenberg in der Öffentlichkeit einen gewissen Eindruck. Tatsächlich handelte es sich bei den Behauptungen allerdings um eine Täuschung, mit der er seine unternehmerische Erfahrung übertrieb.[30] Nach Recherchen des Magazins Panorama wurde einige Tage später bekannt, dass es sich bei dem angeführten Familienunternehmen in Wahrheit um die Guttenbergsche Forstverwaltung und die Guttenberg GmbH in München handelte.[30] Letztgenannte hatte laut der Wirtschaftsauskunftei Creditreform nur rund drei Beschäftigte und machte im Jahr 2000 einen geschätzten Umsatz in Höhe von 25.000 Euro.[30] Unternehmenszweck war vor allem die Verwaltung des Familienvermögens.[30] Auch in der Forstverwaltung waren nach Presserecherchen nur wenige Mitarbeiter beschäftigt.[30] Darüber hinaus erweckte Guttenberg den Eindruck, am Börsengang der Rhön Klinikum AG mitgewirkt zu haben.[30] In Wahrheit war er im Jahr 1989 zum Zeitpunkt des Börsengangs gerade erst 18 Jahre alt und bereitete sich auf den Wehrdienst vor.[30] Am operativen Geschäft der Gesellschaft war er auch während seiner späteren Zeit als Mitglied des Aufsichtsrats nie beteiligt.[30] Zu seinen irreführenden Behauptungen wollte Guttenberg später nicht mehr Stellung nehmen.[30] Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Theodor_Freiherr_von_und_zu_Guttenberg Noch Fragen?
Guttenberg ist ein Betrüger. Er muss sofort zurücktreten, um dem Ministeramt nicht noch mehr Schaden zuzufügen als ohnehin schon geschehen. Zum Teufel mit dem Kerl!
Intelligenz und Format lohnen sich nicht mehr. Theodor zu Guttenberg müsste und sollte sich das nicht antun. Ein Rückzug aus Politik und Medien wäre daher folgerichtig. Ich wünsche Ihm so oder so alles Gute.
Als der Ex-General Klein meinte: Die Berichte lagen bereits bei Guttenberg vor, hatte ich auch dem General geglaubt. Einer, der mühsam die Karriereleiter bis zum General hinaufsteigt, wird sich mit einem Befehl alles versauen. Guttenberg ist ein Erfolgreicher der auf Andere Fehler und sogar Dissertationsschreiben umwälzt. Naja, lügen haben kurze Beine, immer wieder wird dieser Spruch im Leben bestätigt. Wahrscheinlich ist Googleberg nur vor der Kamera gut zu haben. Dann hätte er vielleicht Schauspieler werden sollen, ich denke, seine Rollen wären eine Oskar Nominierung wert.
Ich frage mich wirklich, mit welchem Recht die Damen und Herren Politiker hier über Herrn v. Guttenberg richten. Seit vielen Jahren sehe ich als Unternehmensberater in den Landes- u. Bundesbehörden wie genau dieselben Personen, die früher regierten oder noch heute in einer Regierung sitzen, in den Projekten und Vorhaben täglich unsere Steuergelder in ungeahntem Ausmaß „verbrennen“. Ist dies nicht viel verwerflicher, vor allem den Steuerzahlern gegenüber, wenn so jährlich Millionen und Milliarden vernichtet werden? Müsste man nicht mal besser über die vielen misslungenen Vorhaben dieser Damen und Herren sprechen und darüber richten? Dann würden es die Doktorarbeit mit ein paar fehlende Anführungszeichen und ein paar Seiten, welche vom W.-Dienst geschrieben wurden, garantiert nicht in die TOP 100 schaffen - versprochen! Da würden plötzlich ganz andere Namen in den Schlagzeilen stehen. Aber darum soll sich Herr Lammert nicht kümmern - oder was meinen SIE von der Opposition?
Das ist doch ganz einfach: Der Mann hat betrogen und gelogen und will für uns Gesetze machen. Der Mann muss einfach weg! Er ist schlicht und einfach ein Betrüger!
Lukas 16:10-12 Wer im Geringsten treu ist, ist auch in vielem treu, und wer im Geringsten ungerecht ist, ist auch in vielem ungerecht. 11 Wenn ihr euch also in Verbindung mit dem ungerechten Reichtum nicht als treu erwiesen habt, wer wird euch das Wahre anvertrauen? 12 Und wenn ihr euch in Verbindung mit dem, was einem anderen gehört, nicht als treu erwiesen habt, wer wird euch das Eure geben? fussnote: stammt nicht von mir selbst. CSU christlich... http://www.watchtower.org/x/bibel/lu/chapter_016.htm
Freunde, wir haben Wahlkampf und da ist jedes Mittel recht, um der gegnerischen Partei Stimmen abzujagen. Nur mit der mißglückten Doktorarbeit des Herrn Gutenberg kann die SPD aus dem Tal der Tränen heraus kommen. So schaffen wir die Wende.
An die gefühlte Hälfte der Meinungsfreudigen hier: Wählt ihn zum Kaiser! Wenn man hier ein bisschen rumliest, scheint ja Jesus wieder auferstanden zu sein genug Bibel zitiert wird auch schon.... Leute, wen interessiert das Beissen und Fressen im Raubtierkäfig? Hat das irgendwas mit Eurem Leben zu tun? Glaubt Ihr ernsthaft, der Baron mache einen Unterschied? Glaubt Ihr, der denkt an Euch? Glaubt Ihr, der kann die ökonomischen Spielregeln ändern bzw. dass der das will? Werdet mal erwachsen! Der gehört zur Elitenkaste, der kommt mit dem Arsch an die Wand, egal, wie es jetzt in den Medien aussieht, der lebt nicht in derselben Welt wie Ihr. Denkt mal an Ackermann: Der wird zweimal im Jahr vorgeführt und lebt prima und gehört zu den mächtigsten Wölfen in Deutschland. Was hat der Baron eigentlich objektiv bisher getan, was es rechtfertigen würde, ihn hier zu einer Lichtgestalt zu erklären? Nur eine Sache bitte, eine Sache, die positiven Einfluss auf Euer Leben nimmt! Da ist nix, also hört auf Euch zu fixieren...
Fehler passieren, auch beim Schreiben einer Dissertation. Aber bei mehr als 10 fehlenden Referenzen kann man nicht mehr von einem kleinen Fehler reden. Wir als Professoren würden das seitenweise Abschreiben ohne Quellenangabe nicht durchgehen lassen; so kann man das auch keinem anderen durchgehen lassen, egal welche Stellung er in der Gesellschaft hat. Bei Ministern müsste mann aufgrund ihrer Rollenfunktion sogar höhere Maßstäbe ansetzen. Noch mehr verwundert es mich, dass es sich sogar bei der Einleitung um ein langes nicht referenzierte Abschrift handelt; das habe ich bei einer selbstgeschriebenen Doktorarbeit noch nie gesehen.Als Hochschullehrer fordere ich auch, diesen Sachverhalt aus wissenschaftlicher Sicht zu prüfen, die Forderung politischer Konsequenzen obligen uns nicht.
also wenn wir mal ehrlich sind.... wenn ich einer von den 200 reichsten Deutschen wäre und ein Bundestagsmandat hätte und ausserdem jede menge Mitarbeiter, denen ich nur sagen muss was sie machen müssen, dann würde ich auf jeden fall deren hilfe auch in anspruch nehmen. aber wahrscheinlich hätte ich mir den dr.titel doch einfach nur komplett gekauft, dann könnte ich wenigstens den Schreiber jetzt verantwortlich machen! :- Take care of your system!
Ein schöner Tag Keine Nazidemonstration in Dresden. Und hier lauter Guttifans die rumheulen.
Gääääääääääähn.......Wir haben ja nichts Wichtigeres im Leben, als über Doktorarbeiten zu diskutieren. Menschen sterben jeden Tag, Kinder hungern, unsere Umwelt geht zu Grunde, ein Tanker läuft wieder einmal aus, in den islamischen Ländern wird demonstriert für Freiheit und Demokratie, in Russland herrscht eine getarnte Diktatur...usw. Ich denke, dass es uns einfach zu gut geht. Ob die Linken, SPD, Grünen, CDU, FDP und alle anderen...die Parteien werden von Menschen vertreten, die nun einmal menschlich sind. Und Menschen machen Fehler. Aber immer wieder sehr interessant, wie heftig unwichtige Themen heftigst diskutiert werden. Die Politik spielt uns eine neue Serie von Guten Zeiten, schlechten Zeiten und viele springen auf den Zug auf. Faszinierend wieviele Menschen nun ein allgemeines Wissen über Doktorarbeiten besitzen. Hat doch auch was. ;o
@Karl Der Unterschied ist der, dass andere sehr viel Arbeit in die eigene Dissertation rein stecken. Teilweise auch mal 5 Jahre. Baron G. hat für seine Raubkopie jedenfalls nicht so lange gebraucht.
Na ja, die Frage ist auch, wenn er alle Quellen richtig zitiert hätte, wäre die Arbeit mit dem selben Ergebnis bewertet worden. Niemand nimmt sich die Zeit und prüft alle Fußnoten durch. Ich halte Herrn Guttenberg für genauso glaubwürdig, wie vor den Plagiatsvorwürfen. Ich würde mir allerdings manchmal wünschen, dass man bevor man ein Amt übernimmt auch eine Befähigung dafür nachweist.
Bisher stand ich noch Hinter Herrn zu Guttenberg, man braucht das Rad ja nicht immer neu erfinden und kann daher schon mal simple allgemeine Dinge übernehmen. Habe gerade mal http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki überflogen. Naja wenn ich das lese, zweifel ich wirklich an dem Verstand des Politikers. Wie kann man denn nur so dreist copy und paste verwenden, unglaublich. Er hat sich ja nicht mal die Mühe gemacht etwas sinngemäß wiederzugeben. Also in allen Ehren, aber diese Arbeit kann keinen Doktortitel zur Folge haben.
Ich denke, man muss hier zwei Dinge unterscheiden. Die Faehigkeit weiter als Verteidigungsminister zu dienen und die akademische und rechtliche Seite einer Doktorarbeit. Wenn die gegenuebergestellten Textstellen in den Medien so stimmen, dann kann es nach Art und Anzahl kein unabsichtliches Versehen mehr sein. Dann ist es eine ernsthafte Angelegenheit. So etwas ist kein Kavalierdelikt, und schon gar keine Trivialitaet. Jeder, der eine Doktorarbeit angeht, muss wissen auch Herr zu Guttenberg, dass er vor dem Gesetz eine Verpflichtung eingeht, dies aus eigener Leistung zu tun und Beitraege anderer zu kennzeichnen. Ein Zeitmangel wegen Familienverpfichtungen und eines anstrengenden Abgeordnetenmandats kann keine Entschuldigung sein. Insofern handelt es sich hier um nichts geringeres als Betrug, und zwar m.E. durchaus im strafrechtlichen relevanten Sinne. Das mindeste, was jetzt passieren muesste, waere eine Aberkennung der Doktorarbeit ein voruebergehender Verzicht ist eine Farce und entbehrt jeder Grundlage und eine strafrechtliche Verfolgung wegen Betrugs. Die Faehigkeit, als Minister weiter zu dienen, kann davon m.E. unberuehrt bleiben.
Die Wissenschaftler, die den Fall verfolgen haben schon 50 Seiten Text aufgelistet, Staatsanwaltschaft ermittelt und wahrscheinlich werden immer mehr Strafanzeigen gegen Guttenberg eingehen. Solange er Verteidigungspolitiker bleibt geht die Hatz weiter.Die Beweislast gegen Guttenberg ist jetzt schon prekär, und die ganze Geschichte bläst sich zu einem der größten bundespolitischen Skandale der Nachkriegsgeschichte auf . Guttenberg wäre gut beraten schnellst möglich zurückzutreten, den Doktor abzugeben und sich nach Bayern oder nach Brüssel abzusetzen. Er ist noch jung genug in 5-10 Jahren ein politisches Comeback in der Bundespolitik zu starten und die ganze Geschichte als Jugendsünde zu verbuchen. Aktuell verhält er sich etwa so clever wie Daum mit der altbekannten Haarprobe. Ich glaube, dass ihm der Rücktritt nächste Woche von Merkel nahegelegt wird, denn langsam ist es schwer erklärbar, dass kein Vorsatz vorlag.
Für mich sieht das so aus, dass mit aller Akrebie danach gesucht wird, ob dem GUTTENBERG nicht etas ans Zeug zu flicken ist. Und nun hat man etws gefunden. Er hat einige FUSSNOTEN nicht richtig bezeichnet. Na das ist aber ein schwerer Verstoß. All diejenigen, die über Herrn Guttenberg herziehen, sollen erst mal vor der eigenen Haustüre kehren. Lassen Sie doch Herrn Guttenberg seine Arbeit machen und beurteilen Sie ihn an dem was er in seiner politischen Arbeit auch tatsächlich umsetzt. Er hat die Bundewehrreform auf den Weg gebracht. Also schaun wir mal, wie er das zuende bringt und urteilen dann über ihn. Die polititschen NEIDER sollten bis dahin ihre Klappe halten.
Na wer noch glaubt- er habe seine Arbeit selbst geschrieben, der wird nun eines Besseren belehrt. Da Herr Guttenberg so in der öffentlichkeit auftritt, ohne die ganze wahrheit zu sagen- so ist er wohl weniger wahr als die Wahrheit...zu viele Seiten und Textbausteine sind kopiert worden, und das kam nicht aus seiner Feder bzw. Kopf- er weiß dieses zu genau: aber die meisten Menschen werden es wieder vergessen: Das VOLK ist nicht nachtragend!
Hier wird wieder einmal mehr deutlich, die Sehnsucht nach einer deutschen Vorzeigeperson, wenn 68 der Bürger diesem aristokratischen Gockel weiterhin folgen wollen. Ich glaube, daß eine Mehrzahl des deutschen Volkes auch als die neuen Gutmenschen einfach aus der Geschichte nichts lernen wollen! Vielleicht hilft ein DNA Test ob dieser neue deutsche Volksblender überhaupt ein Blaublütiger ist!
Euch sollte nicht Gutenberg leid tun, sondern die Uni Bayreuth. Die hat einen Ruf zu verlieren.. Der Prof. trägt die Hauptschuld und sollte rausfliegen..
Abgeschrieben hin oder her - da ist er sicher nicht der einzige. Momentan wird er zum Opfer seines von ihm nicht unwesentlich mit aufgebauten Images. Unsympathisch finde ich seine selbstgerechte , arrogante und überhebliche Art, mit den Medien umzugehen und so auch mit den Wählern. Auch seine sonstige, als forsch bezeichnete Art sowie die federnden Schritte stoßen mich ab. Wenn ich daran denke, dass das vielleicht sogar noch viele meiner Mitbürger beeindruckt - brrrrr.
Haben wir in Deutschland keine anderen Probleme? Solche Diskussionen sind wowas von unnötig. Die Kommentierung - hat Guttenberg auf Kosten der Steuerzahler - ist genauso unsinnig, denn jeder der seine Doktorarbeiten leistet, beteiligt den Steuerzahler an den Kosten. Außerdem ist es wieder ein politisches Drama, um von anderen Problemen abzulenken. Wenn wir doch genau hinschauen, hat jeder Politiker etwas, wozu wir ihn zum Rücktritt zwingen müssten. Also widmen wir uns doch den wirklichen Problemen der deutschen Republik und hören auf, immer Leute zu Demontieren.
Zitat Edmund Stoiber zur Guttenbergverfehlung: "Wer ohne Fehler ist, werfe den ersten Stein. " Wir sind hier nicht in der Bibel, sondern im deutschen Rechtsstaat. Auch ein Lügenbaron unterliegt den Gesetzen und Dissertationsvorschriften. Das ist ja unglaublich, mit welcher Dreistigkeit diese Art Menschen unseren deutschen Staat und Bürger vorführen.
Sie predigen Wasser und saufen Wein! In der öffentlichen Verwaltung leitet der mit Jura - Abschluss versehene höhere Dienst schon beim Verdacht formaler Unregelmäßigkeiten erstmal gleich ein Disziplinarverfahren ein und hier soll die Öffentlichkeit doch bitte schön Verständnis zeigen und es nicht so genau nehmen?!
Ich kann so manche Einstellung zu unserem Rechtstaat nicht nachvollziehen. Entweder wir haben Gesetze und Regeln die wir ALLE einhalten oder wir sind eine Bananenrepublik. Nur weil der Guttenberg so beliebt ist darf er sich mehr raus nehmen? Hallo, dann darf ja der Vettel 100 km/h fahren obwohl nur 70 km/h erlaubt sind. Ich dagegen bekomme 1 Monat Fahrverbot. Also schaltet mal Euren Verstand ein und macht eine Beurteilung nicht von dem Beliebtheitsgrad einer Person ab. Ich stelle mir nur mal vor das wäre unserem Ex-Kanzler Schröder passiert. Der hätte wahrscheinlich zurücktreten müssen. Schönen Sonntag noch.
Mir kommt es so vor das eine Hatz auf einen sehr beliebten und populären Politiker statt findet,und den einen oder anderen Politiker zu mächtig und zu selbständig wird/ist.
Die Medienmächtigen in Deutschland versuchen mal wieder verkrampft ihren Einfluss zu testen und wollen einen als zu positiv wahrgenommenen Politiker zur Strecke zu bringen. In den Tagesthemen gestern war es den Moderatoren richtig anzumerken, wie sehr ihre Lippen zitterten, weil die Menschen laut Umfragen noch! nicht die Empörung der Medienmacher teilen. Entspricht die Arbeit von Herrn Guttenberg nicht wissenschaftlichen Standards, ist es die Uni, die darüber zu richten hat - fertig. Was hier aber seit Tagen passiert ist genau das, was so viele Bürger nicht nur bei der Politik sondern auch bei unseren Medien so anwidert. Persönliche Treibjagden einer Empörungsmaschinerie. Heut abend wird das sicher bei Anne Will diskutiert und nicht, dass in Lybien Demonstranten von Scharfschützen erschossen werden. Das sind wirklich zu priorisierende Nachrichten und nicht jene fast schon boulevardeske Stürme im Wasserglas...
Guten Tag, unglaublich unqualifizierte Berichterstattung. Der Mann hat Profil und Verstand, obwohl ich manche Dinge Besuch mit Gattin in Taliban - Land nicht unbedingt als clever empfinde. Aber um eine lächerliche Doktorarbeit ein solches Gerangel machen ist unwürdig. Ich bin mir fast sicher, daß in jeder Doktorarbeit etwas zu finden ist, daß irgendwann irgend ein Wichtigtuer vorher geschrieben hat.
Was hat nun eine bereits 7 jahre zurückliegende Dissertation mit der in der Gegenwart gemachten Tätigkeit als Minister zu tun? Haben gewisse Kräfte keine Power mehr, als mit fadenscheinigen Argumenten einen der besten Minister zur Zeit zu versuchen, zu zerstören? Nur weil gewisse Strömungen in Deutschland ihre nächste Wahl gefährdet sehen, versuchen diese nun, einen möglichen neuen Sieger im Zaume zu halten. Wie erbärmlich ist doch unsere Politiklandschaft geworden!!
Ist doch schön zu sehen, wie die Gutti-Fans hier hilflos zusehen müssen, wie der Unanstastbare diesmal dummerweise das Problem nicht auf andere schieben kann. Aus der Nummer kommt er und die Uni Bayreuth nicht mehr raus.
Guttenberg ist jetzt fällig. Daran führt kein Weg mehr vorbei. Oder wollen wir, dass ein Betrüger unsere Gesetze macht. Im übrigen: Ich bin CSU-Wähler. Aber das geht so wirklich nicht.
Natürlich hat Guttenberg das eine oder andere Gute getan, das möchte ihm auch niemand absprechen. Aber er hat eben auch wahrscheinlich bei der Promotionsarbeit geschummelt. Das hat nichts mit seinen geleisteten Dingen zu tun. Nur weil ich seit Jahren ehrenamtlich tätig bin, wird mir auch nicht ein Strafzettel erlassen ... Sein größter Fehler wird sein, dass er sich hinstellt und brüskiert tut, anstatt zu sagen, dass abgeschrieben wurde. Gerade er und auch seine Frau, der als fehlerfrei gelten will, sollte diesen Fehler eingestehen. Eigentlich möchte ich ihn auch nicht mehr als Minister sehen!!
Angeblich ergeben Umfragewerte, dass 75 aller Deutschen zu Herrn zu Guttenberg stehen und einen Verbleib im Ministeramt richtig finden. Wer bitte sind diese 75 ? Welche Medien erdreisten sich, das in die Welt zu setzen? Wir sind kein Volk von Betrügern und schmücken uns für ein gutes - ehrliches-fleißiges Leben nicht mit fremden Federn. Oder kommt hier eine Anweisung von OBEN, um das Wahljahr für Merkel durch unerlaubter Beeinflussung zu sichern?
Mir selbst ist der Baron schnuppe, aber nicht die Erschleichtung von akademischen Graden. Für alle, die glauben es handle sich um ein Kavaliersdelikt von geringer Qualität, kann ich nur GuttenPlag-Wiki empfehlen, die inzwischen auf fast 270 Seiten 70 der sogenannten Guttenbergschen Dissertation ungekennzeichnete Texte ausgemacht haben. Das lässt sich nicht mit Vergesslichkeit oder Schlamperei erklären. Man schaue sich die Grafik auf der Site an. Demnach gibt es von den runden 400 Seiten netto nicht mehr viele, die komplett von Herrn Guttenberg stammen könnten. Dazu kommt noch der Verdacht, den wissenschaftlichen Dienst des Bundestages unerlaubterweise genutzt zu haben. Guttenbergs Stellungnahme, dass es sich ja nur um ein paar vergessene Anführungszeichnen gehe, mutet da schon komisch an. Ich denke, dass Herr Guttenberg zum Zeitpunkt seiner Stellungnahme nicht ahnte, welcher Sprengstoff in der von ihm abgegebenen Dissertation wirklich steckt. Das würde auch erklären, warum diese Arbeit im Buchhandel für jedermann zu kaufen war. Aber ...früher oder später wäre sowieso darüber jemand gestolpert. Wir lernen doch in der Schule, dass abschreiben mit einem ungenügend geahndet wird? Warum genießt Herr Guttenberg hier Narrenfreiheit? Viele Schreiber hier mögen Gutti, warum auch nicht? Aber er will Politiker sein und sogar Minister oder mehr?! Ich habe keine Lust auf Politiker JEGLICHER Partei, die krumme Sachen machen. Diese Hochstapelei spaltet inzwischen unsere Republik. Sogar Verschwörungstheorien machen die Runde. Das ist kindisch. Herr Guttenberg ist nur ein Mensch wie jeder andere und, wie man nun sehen kann, mit erklärungsbedürftigen Flecken auf der Weste. Mein Sohn drückt das treffenderweise so aus: Was der gut kann, ist aussehen. Ob er wirklich was kann, hat er noch nicht gezeigt. Achja, GuttenPlag wird nicht vom politischen Gegner betrieben!
Facebook! Geben Sie mal Guttenberg ein und Sie finden eine riesige Fangemeinschaft die sich gegen die Medienhetze ausspricht. Die Anzahl der Fans steigt sekuendlich!
Jeder Schüler/in bereits in der 10.Klasse, der/die später sein/ihr Abitur ablegen will, weiß, dass Texte einer Arbeit, die nicht auf seinem/ihrem Mist gewachsen sind, durch Gänsefüßchen und Quellenangabe zu kennzeichnen sind. Ein erwachsener, gut ausgebildeter 30.jähriger Mann heute noch Minister, der Jura und Rechtswissenschaften studiert hat, kann sich nicht in dem Umfang, wie bereits bekannt geworden ist, entschuldbare Versäumnisse in einer Doktorarbeit leisten!!! Das ist Vorsatz! Wenn eine solche Praxis durchgelassen und toleriert wird, dann Danke Deutschland - was hätte dies mit Rechtstaatlichkeit und noch Vertrauen in unsere Politik und Politiker zu tun??? Es kann nur eine Konsequenz für den beliebtesten Politiker Deutschlands geben: Für die nächsten 5-10 Jahre in der Versenkung zu verschwinden und dann vielleicht erneut zu kandidieren. Mal sehen, wie dann die Beliebtheitsskala für ihn aussieht.
Herzlichen Glückwunsch SPD und lieber sympathischer Olaf Scholz in Hamburg ! Lieber SPD Anhänger und Politiker ! Bitte mach weiter so. Dieses Land braucht ganz sicher keinen FDP- und CDU-Plagiat Dr. Ich kann es als Arbeitnehmer sowieso nicht begreifen, wenn man eine Partei wie CDU und FDP wählt, wo die sowieso Politik gegen die Arbeitnehmer machen. An allen Schichtgängern und Sonntagsarbeitern und Arbeiterinnen: Welcher Partei haben Sie denn zu verdanken, dass Sie noch immer die Schichtzulage und Sonntagszulagen bekommen? Ganz sicher nicht die CDU und FDP. Hör doch bitte damit auf, weiterhin Parteien und Plagiat Betrüger zu wählen. Es ist eine Schande, dass Politiker noch immer geglaubt werden, obwohl die 100 betrogen und abgeschrieben haben. in der Schule wird man auch bestraft, wenn man abgeschrieben hat. Bin sehr dafür, dass der Copy and Paste Plagiat DR. bald abgesetzt wird. 20.02.2011 /18:53 Uhr Lt